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Dakota, souci de transit après une orgie de blé en herbe
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MessageMessage posté...: 31 Aoû 2018, 22:37 
Expert des lapinous
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Bonsoir,

C'esta evc quelques soucis que je vous écris ce message ce soir,

ma petite Dakota d'habitude très vive est depuis ce soir très peu vive. Elle ne bouge pas, s'allonge dans sa cage, semble se relever, se rallonger. Elle gigote beaucoup, on dirait qu'elle cherche une position ou elle n'a pas mal.

a 19h elle mangeait bien ses granulés, son foin, sa verdure. C'est seulement vers 21h30 qu'elle a commencé à montrer des signes inquiétant. Aucun accident ou bruit, c'est très soudain. Si je la porte avec moi, et que je la laisse faire ce qu'elle veut elle retourne dans sa cage, aucun souci pour se mouvoir.

Elle refuse depuis de manger, même des granulés. Elle va un peu dans sa litière mais je ne parviens pas à voir si elle y fait ses besoins. J'ai appellé le vétérinaire de garde dans le coin qui ne semble pas inquiet, mais très honnêtement je ne suis pas rassuré ni convaincu.


Dernière édition par Gallad51 le 03 Sep 2018, 18:49, édité 1 fois.

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Re: Dakota, repli sur elle-même, potentielle douleur
MessageMessage posté...: 31 Aoû 2018, 23:04 
Grand maître Lapinous
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Dakota fait des coliques. Il faut voir un vétérinaire mais un vétérinaire qui est spécialisé et qui s'y connait en lapins car un autre pourrait faire pire que bien. En attendant pour la soulager, tu peux lui faire de petits massages circulaires en partant de l'estomac vers le bas du ventre, tout doucement en poussant à peine, ça devrait déjà lui apporter un certain confort. Lui mettre aussi une source de chaleur sur son ventre (pas plus de 40°c) une bouillotte par exemple ou si tu n'en n'as pas une bouteille d'eau enrobée d'un essuie en éponge.

Et demain même si ça va mieux consulter un spécialiste nac car les coliques peuvent être le symptôme de beaucoup de pathologies. Mais pas d'affolement, il se peut aussi qu'elle ait mal digéré quelque chose.

Tiens-nous au courant


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Re: Dakota, repli sur elle-même, potentielle douleur
MessageMessage posté...: 31 Aoû 2018, 23:10 
Expert des lapinous
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Merci de ta réponse !

J'irai demain, jsuis tellement pas bien de la voire ainsi ^^"


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Re: Dakota, repli sur elle-même, potentielle douleur
MessageMessage posté...: 01 Sep 2018, 05:07 
Grand maître Lapinous
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Pascaline a de bons conseils.
Si le smassage sont douloureux, tu arrêtes.
Tu dois les faire dans le sens contraire des aignuilles d'une montre.

Vérifies bien crottes, pipi, si elle mange et boit, si elle n'est pa sen hypotermie ou en fièvre.

Véto demain.

Tiens nous au courant


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Re: Dakota, repli sur elle-même, potentielle douleur
MessageMessage posté...: 01 Sep 2018, 08:07 
Grand maître Lapinous
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Comment va Dakota ?


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Re: Dakota, repli sur elle-même, potentielle douleur
MessageMessage posté...: 01 Sep 2018, 09:20 
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Ce matin à mon réveil, elle bougeait un peu plus, mais toujours aucun attrait pour les granulés. Veto a 9h pile dès l'ouverture.

Elle a visiblement un peu abusé du blé, après quelques palpations, vérifications des dents etc. Le veto trouve que sur la fin de son système digestif c'est un peu trop liquide par rapport à ce que ça devrait être. Elle est en début de mue mais il nous a dit que c'est pas ça qui a créé le problème. Elle devrait se rétablir d'ici 2 /3 jours.

Elle fait du coup 1kg140, elle a un côté de sa dentition à surveiller,

Prescription : Metacam 2 fois / J -> 3/4 jours + Rongeur digest.

Prix consult + médocs :~50€


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Re: Dakota, repli sur elle-même, potentielle douleur
MessageMessage posté...: 01 Sep 2018, 10:43 
Grand maître Lapinous
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Pauvre petite puce... le métacam va la soulager.


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Re: Dakota, repli sur elle-même, potentielle douleur
MessageMessage posté...: 01 Sep 2018, 13:12 
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Oui mais rien pour faire repartir le transit :?


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Re: Dakota, repli sur elle-même, potentielle douleur
MessageMessage posté...: 01 Sep 2018, 13:17 
Grand maître Lapinous
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coucou,

c'est pas l'idée du siècle de donné du métacam sur un soucis digestif.
Le métacam est un ains, donc ca esquinte l'estomac, les instestins. L esstème digetif es tlà déjà fragilisé par un soucis de digestion donné du métacam augemente le risque d'ulcère, qui vient très vite chez le slapins.

Un autre anti douleur aurait été bien plus approprié, par ex un dérivé morphinique qui n'a pas d'incidence sur la digestion et /ou du polysilane, qui est un anti douleur pour maux d'estomac.

+ un traitement poru aider à faire repartir le transit, par ex le m'emeprid (après vérif par radio quee pas de bouchon sinon l'effet secondaire pouvant être dramatique).

Quand tu dis blé, tu parles de la céréale ou du blé en herbe que tu fais poussé?


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Re: Dakota, repli sur elle-même, potentielle douleur
MessageMessage posté...: 01 Sep 2018, 16:48 
Grand maître Lapinous
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Ca fait plusieurs fois que je suis tentée de te le dire Equifeel mais les AINS n'agissent pas tout à fait de la même façon sur l'estomac d'un lapin que sur celui d'un humain. Tommy a pris du métacam à forte dose durant plus de deux ans sans discontinuer et n'a jamais eu de soucis d'estomac ou d'intestin à cause de cela. Lorsqu'il avait des soucis, c'était essentiellement du à la mue ou à des ralentissements de transit provoqués par la douleur aux sinus ou au stress que cela engendrait. Par contre, donné à un certain âge (dépassé les 7 ans), le métacam peut détruire les veines des reins et doit dès lors être donné sous surveillance stricte (prise de sang mensuelle).


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Re: Dakota, repli sur elle-même, potentielle douleur
MessageMessage posté...: 01 Sep 2018, 18:41 
Grand maître Lapinous
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Je te remercie de ctte précision, Pascaline.
Je tenais cette info de ma véto spé nac..
Certes, le système digestif du lapin est très acide de base, donc c'est moins délétaire sur le lapins que sur nous par e.
Mais d'après elle, le métacam, c'est quand même pas bon pour le système digestif, et d'après elle toujorus (info récente, dates de juillet quand j'ai garder des lapins en ar^ret de transit qui du coup on été hospi chez elle et suite aussi au décès de Coline qui n'a pas survecu à la gastrotomie et entérotomie)), le métacam n'est pas l'antidouleur de premier choi à prendre sur un lapin présentant des soucis de dégestion poru elle, ce n'est pas l'antidouleur le plus adapté dans ces cas là, car ce n'est pas forcément le plus efficace et il y a des effets secondaires notamment si le lapin est victime d'ulcère, ce qui peut arrivé somme toute assez fréquement quand le lapin à des souccis digestif à répétition.
Elle m'a cité uen études récentes faite sur le rapport entre soucis de digestion et ulcère et quand le lapin a des soucis d edigestion à répétition il y a soouvent des ulcère.. Quelle est la cause à effet, je ne sais pas, est ce le sulcères qui provoques des soucis de digestion ou l'inverse, réponse complexe. Cette étude c'est portées sur de slapins de toutes âge, race, sexe, condition de détention et avec du coup autopsie poru détemriner ulcère ou pas.
S'en était suivi avec cette véto une discussio sur ce qu'on pouvait faire en cas d'rret de trnasit et quoi donné, notamment dan sle sprise sen charges à domicile (et avec remise en cause d emédocs courament employé).

Je ne remets pas l'utilisation du métacam chez le lapin c'est un bon produit qui soulage bien la douleur. Juste je mets en garde, et cite mes souces : véto spé nac de cournon (donc pas uen ponte d ela médecin nac, certe, oui, mais elle continue de se renseigner, de se former, de se documenter) , sur l'utilisation du métacam comme anti douleur sur un soucis de digestion.
J'ai sans doute tord, je verrifirais mes sources aurpès d'un véto spé nac prochainement.


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Re: Dakota, repli sur elle-même, potentielle douleur
MessageMessage posté...: 01 Sep 2018, 19:03 
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Quelques nouvelles.

Metacam donné ce matin par le vétérinaire, du mieux en début d'après midi mais c'était pas encore ça. Elle n'avait pas tellement d'appétit.

À mon retour ce soir, une Dakota plus à l'aise, sur le canapé, c'est pas encore le top de la forme par rapport à avant mais c'est déjà un grand soulagement pour moi.

Affaire à suivre.

Je suis curieux de l'issu de la discussion qui s'installe à nouveau sur le metacam. Pour le moment au vu des résultats je prends le risque en parfaite conscience de continuer le traitement qui lui a été donné. Bien que le rongeur digest je sais pas trop.

J'ai nettoyé la litière mais j'ai l'impression que y'a des crottes qui sont de Dakota. Celles de Polux étant bien plus grosses et identifiable puisqu'il boude la verdure.

Merci de votre soutien :)


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Re: Dakota, repli sur elle-même, potentielle douleur
MessageMessage posté...: 01 Sep 2018, 20:41 
Grand maître Lapinous
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Je précise que je ne suis ni véto ni dans le coprs m&dical ou animak alors, méfianc ede ce que je peux dire, je dis des aneries parfois, j'en répète sans doute bc d'autres
J'essaie de vérifier mes connaissances et ce que je crois avoir notamament grâce à ce forum qui me quesionne souvent sur ceci, et c'est très positif, on avance bc.

Pour le rong digest, j'avais écouter dire pa rles 2 vétos spé nac s que je consulte et peut être ici, je ne sais plus, qu'il n'est pa sassimilé par le lapin car détruit avant d epouvoir agir par l'acidité du système digestif du lapin. A vérifier;. Il me smeble, à vérifier aussi, que le fibreplex mieux car le spro et pré biotiques qu'il contient sont encapsuler pour agir quand il faut et où il faut.
A


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Re: Dakota, repli sur elle-même, potentielle douleur
MessageMessage posté...: 01 Sep 2018, 23:07 
Grand maître Lapinous
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En fait Anne, la médecine vétérinaire concernant les lapins est en train d'évoluer à grands pas grâce à ce que de plus en plus de personnes les font soigner donc il y a de plus en plus d'études faites sur les médicaments les concernant. Les morphiniques sont aussi contestés par certains pontes de la médecine nac en cas de ralentissements de transit par le fait que cela rend beaucoup de lapins K.O (c'était le cas de Tommy) et en étant complètement dans les vapes, bien qu'il ait été prouvé que contrairement à l'humain, les morphiniques ne constipent pas les lapins, en les rendant léthargiques empêchent qu'ils se nourrissent de nouveau convenablement donc on doit les gaver parfois des lapins font carrément du nursing et on rentre dans un processus infernal. Quant aux ulcères, oui, il a été prouvé qu'énormément de lapins y sont sujets (mode de vie, stress, etc). Il reste au corps vétérinaire nac d'en déterminer la cause pour mieux gérer cela car les ulcères donnent aussi des ralentissement de transit. Il y a encore du boulot pour nos excellents vétos ;)

En ce qui concerne le rongeur digest, j'ai entendu exactement la même chose : il ne sert à rien. Seul le fibreplex est efficace car il est enrobé d'un produit qui empêche l'acide de l'estomac de détruire les bonnes bactéries qu'il contient et ainsi il agit à 100 % de manière efficace sur la flore intestinale.


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Re: Dakota, repli sur elle-même, potentielle douleur
MessageMessage posté...: 02 Sep 2018, 06:38 
Grand maître Lapinous
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Oui, tout à fait, ca avance assez vite en peu de tmeps.
C'est pour ca que j'apprécie le s2 véto spé nac que je consulte
Même si ce ne sont pas des pontes, ils continuent tout 2 à se former, à se renseigner, à aller à des colloques, à poursuivre de nouveau apprentissages
Et surtout, il y a semble-t-il une assez bonne entente entre les véto vraiment spé nac en france, enfin assez poru échanger sur leur cas clinique et leurs constats sur la clientèle.
Ma véto spé nac me cite souvent en référence des études menées par ces confrères.
Je consulte un peu moins celui d'Orélans depusi qu"il a changé d eclinqiue (snif) mais c'"éétait pareil de son côté.

Par ex, récement on a parlé de la vaccination, de la publication parrut récement comme quoi il n'était plus nécessaire d'attendre 2 semaines entre 2 vaccins différents.
Elle, est relativise cette étude, menée par un laboratoire : elle m'a dit que ca avait été réalisé sur 20 lapins lapins placebo compris, uniquemet sur des lapins hollandais jeune. Donc bon, elle n'a pas foi en cette études et préfère se référer à la clinqiue me semble -t-il de lilles où ca fait quelques temps qu'ils vaccinent en même temps au filavac + vaccin contre myxo. Eux ont moins, vaccinent des lapins différents, condition de vie différentes, a^ge et sexe diférent.. Elle s'entretien avec ces vétos et sait qu'ils ont très peu de retour de réaction à ce mode de vaccination. Pour l'instant, elle continue de précauniser une vaccination en 2 temps, elle attend qu'on est plus de recul sur la vaccination en 1 fois, surtout année après année..

Avec les cas que j'ai eu en 1 an de ralentissment arrêt de transit, on a bc parlé des soins apporté à ces pathogies. grâce au forum, j'ai entendu parlé du féligastryl et du sérénia (merci Pascaline), je pose des questions, j'ne palre aux vétos, et j'ai des évolution dans les prescription. Avant, j'avais facilement de l'emeprid de prescrit, c'est moisn vrai à présent.


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Re: Dakota, repli sur elle-même, potentielle douleur
MessageMessage posté...: 02 Sep 2018, 07:58 
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Sans vouloir interrompre ce débat lol

Dakota ce matin va bien, elle m'a courru après tout comme son frère des mon réveil pour avoir des granulés.

Dans la nuit elle a mangé pas mal de foin. J'ai des crottes un peu mole mais de taille tout à fait convenable.

Elle semble avoir encore un petit peu mal cela dit.

Par contre impossible ce matin de réussir à lui donner le metacam seul. Elle se débat et refuse catégoriquement :/


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Re: Dakota, repli sur elle-même, potentielle douleur
MessageMessage posté...: 02 Sep 2018, 13:02 
Grand maître Lapinous
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As-tu essayé de saucissonner Dakota dans une serviette? Tu la poses sur une serviette déployée, tu rabats le devant sur ses pattes avant, puis les deux bords l'un après l'autre sur son dos (tu peux même enfermer son cou et ses oreilles) , puis tu la coinces fermement sous ton aisselle gauche en la tenant avec le bras et la main gauches pour lui donner son médicament de la main droite, ou l'inverse si tu es gaucher.


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Re: Dakota, repli sur elle-même, potentielle douleur
MessageMessage posté...: 02 Sep 2018, 14:01 
Grand maître Lapinous
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Désolée d epoluer ton post avec nos échanges/débats !

ravie d elire que Dakota va mieux.
Des crottes molles correspondent bien à ce qu'avait ressenti le véto à la palpation.

A mon humble avis, il vaudrait mieux la laisser quelques jours au régime sec foin + eau poru la purger et ne pas irriter ses intestins.

Pour le métacam ; c'est pourtant apprécié habituellemtn car sucré.
Faut que tu trouves où Dakota boug ele moins : sur tes genous, sur uen table en hauteur, la tête cachée sous ta veste, emmitouflée.....


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Re: Dakota, repli sur elle-même, potentielle douleur
MessageMessage posté...: 02 Sep 2018, 17:22 
Expert des lapinous
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Comme évoqué au téléphone avec toi Anne, vu qu'elle semble aller mieux, je vais pas m'acharner à lui en donner.

Elle a pas aimé toutes les manipulations d'hier. Elle me fuit un peu. Je vais la laisser tranquille :) Par contre elle a de l'appetit !


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Re: Dakota, repli sur elle-même, potentielle douleur
MessageMessage posté...: 02 Sep 2018, 20:50 
Grand maître Lapinous
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Contente pour jolie Dakota!


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