Forum Lapinous.fr, tout sur nos amis les lapins nains !

Bonjour
Il y a longtemps que je n ai plus écrit ici...mais je viens régulièrement vous lire et chercher conseil.
En ce moment je suis désemparée car je ne sais plus quoi faire pour ma lapine.
Frimousse à 5 ans et demi. Elle vit en quasi liberté, à toujours eu une bonne santé. Pour son alimentation c est cunipic dental le matin, foin et verdure le soir. Malgré un tout petit peu d embonpoint elle a toujours été en forme.
Il y a 1 mois j ai constaté une tâche blanche dans son oe il droit...mon veto étant absent sa secrétaire m a dirigé vers un confrère ophtalmo...résultat cataracte aux 2 yeux et trop faible pression dans le droit (le plus atteint)...il m à prescrit du fradexam collyre et la pression s est arrangée. Le fait que Frimousse devienne aveugle ça a déjà été un choc...mais bon je me suis dit qu on ferait avec.
Hier consult de contrôle chez mon veto habituel qui confirme la cataracte. On se rend aussi compte qu elle a beaucoup maigri en peu de temps: de 2,600kg en mai à 2.290 kg hier. Du coup prise de sang. Les analyses sont mauvaises, il y a une atteinte du foie.
Je précise que je ne peux pas me lancer dans des examens plus poussé comme des ponctions...300 euros en 3 semaines je peux plus. Et le veto me les a déconseillé. .
Du coup je lui ai parlé de l e cuniculi...est ce que vous pensez que ça peut être ça ? ...parce que cataracte + foie en si peu de temps c est quand même beaucoup! Mon veto n à pas fait de test...pour lui ils ne sont de toute façon pas concluant. Il me déconseillé aussi les 28 jours de panacur à cause des risque d effets secondaire. Il m à juste donné un complément alimentaire pour protéger les cellules du foie.
Je précise qu il n y a pas d autre veto nac dans ma région. ..J ai demandé sur marg et cie.
Ce que je voudrais savoir c est si il y a vraiment un risque avec le panacur...et si les symptomes pouvaient coller avec e cuniculi...
Merci d avance

Bonjour,

Je suis désolée d elire ces nouvelles.

Mais rien n'est jouer !
J'ai eu Junior qui a eu une péritonite avec atteinte du foie et s'ne est sorti et là, j'ai Betty qui a aussi une atteinte du foie et remonte bien la pente.

Ca dépend d'où vient l'attine au foie. Dnas le cas de mes lapins, c'était uen infection.
Le foie se reconstruit petit à petit.
Mes lapins au eu Zentonyl + phytothérapie pour soutenir les fonctions rénales et hépathétiques
Il n'y avait pas de E cuni culi chez mes lapins .

Chez la tienne catarate + perte de poids + atteinte au foie (mais doù vient elle?) peut en effet faire penser à E cuni culi. La toxo n'est pas à explcure non plusPerso, je ptenterais les 28j d epanacur. Certe, c'est un taitement, donc avec de possible effet secondaires, mais c'est un traitement plutôt bien toléré par le lapin et j'ai déjà vu de spersonens en donné à des lapins lapins ayant un tableau clinique bien plus critique que ta lapine (par ex syndrome vestibulaire + otite associé + prise d esang mauvaise).

Frimousse se fera à son hadicap. C'est plus pour nous que c'est dur à vivre.
Ce qui compte, c'est qu'lele ne souffre pas.

Là, je trouve qu"il faut s'attaquer à sa perte d epoids, c'est important.
Les dents sont ok?

Merci de m avoir répondu si vite
Oui les dents sont ok...elle mange d ailleurs très bien et toute sa ration...je ne comprend pas cette perte de poids.
Le veto m à prescrit du zentonil, 1/2 cachet par jour pour aider son foie.
C est vrai que je tenterai bien le panacur...je l ai d ailleurs déjà chez moi...mais le veto m a refroidi...c est quoi les possibles effets secondaires?

Le véto que tu vois est spé NAC ? Ma véto non spé ne vérifiait pas les molaires de mes lapins... Je veux juste être sûre que ça a été fait. Mais il semblerait que tout va bien vu qu'elle mange ses rations.

Personnellement Pasteur a bien supporté Panacur. Ma véto spé NAC en donne régulièrement à des lapins à risque avant une stérilisation (l'opération peut déclencher un parasite). Personnellement, après avoir beaucoup hésité, j'ai fais le test E. cuniculi et Toxoplasmose, même si ça représente un certain coût (100 euros pour les deux, que E. cuniculi c'était 50 euros). C'est quand même un soulagement de savoir si c'est ça ou pas et ça peut permettre de mieux cibler les traitements. Après oui, c'est un gros coût, mais il faut voir si traiter à l'aveugle ne va pas faire perdre du temps et de l'argent... (Finalement mon lapin ne l'avait pas, donc on a pas eu besoin de faire un traitement Panacur en prévention pour l'opération et je ne panique plus quand je vois mon lapin pencher la tête pour me regarder bizarre).
Mais je peux tout à fait comprendre que tu ne veuilles pas mettre autant d'argent.
Par contre, je ne comprends pas pourquoi le vétérinaire voulait faire une ponction... (edit : ah une ponction du foie ? Je pensais à ponction lombaire... XD)

De mes lectures, les lapins supportent bien la perte de vision, certains perdent même un oeil et vivent très bien ! La vision n'est pas le sens le plus important chez un lapin domestique.

Enfin j'espère que tout ira bien pour ton loulou ! Courage !

Oui les dents sont vérifiées régulièrement. Ma lapine à déjà eu droit à 2 petits limages des molaires à cause de légères spicules. ..c est d ailleurs pour ça qu elle reçoit du cunipic dental le matin. Elle mange super bien, ne tri pas, dévore tout ce qui s approche de sa gamelle.
Il aurait pu lui faire le test e cuniculi lors de sa prise de sang hier, je lui en avait d ailleurs parlé mais d après lui trop de faux positifs/ négatifs pour se baser dessus.
Je pense que dans le doute je vais lui faire le traitement au panacur...parce que là j ai vraiment l impression de rien faire pour elle.

J ai des cachets de panacur 500...dites moi si c est bon: j en ecrase 1 et je le dissous dans 20 ml d eau.
Frimousse fait environ 2,3kg donc il lui faut 46mg de panacur par jour.
500 -> 20
X -> 46
Donc pour ma lapine il faut 1.84 ml de ma reconstitution par jour
On donne à la seringue ou mélangé à un peu de compote ou autre? Ça se conserve combien de temps? Au frigo?

Encore une petite question...y a t il des contre indications à l utilisation du panacur? J ai cherché sans succès et comme le foie est malade...

ah oui ? Possible, mais mes véto spé NAC se basent dessus quand même. Après il peut y avoir des contaminations après le test... Quand on sait que les humains sont facilement infecté par la toxoplasmose...

Mes véto m'ont donné que du Panacur déjà préparé liquide. Il se garde à température ambiante, un certain temps. 1,84ml est bon (je suis biologiste, j'ai l'habitude des calculs , il y a encore des gens en master qui ont du mal avec le calcul en croix XD...).
Je le donnais comme ça a mon lapin, il faut une seringue de 1ml, pour bien aller sur la langue du lapin (je faisais avec 3ml avant... mon lapin refusait d'avaler).
J'ai jamais essayé avec une compote, mais je n'essayerai pas XD, certains sentent les médicaments et ne mangent pas. (j'avais essayé la banane avec Pasteur... flooop) Puis ça reste très sucré, ce que j'éviterai avec ses problèmes de foie.

Pour le foie, si c'est E. cuniculi qui pose problème, Panacur améliorera la chose vue qu'elle traite le parasite. Si c'est pas E. cuniculi, ya un risque que Panacur ne soit pas bien métabolisé. Si ton vétérinaire te l'a donné avec les problèmes de foie, ça devrait aller.

Je ne connais pas de conte indication au panacur.
Je sais qu'on peut même l'employer chez de jeune et vieux lapins et chez des mamans gestante comme allaitante.
Les effets secondaires sont des troubles digeestifs, mais c'est liés à l'élimination des vers et des toxines qui lâchent quand ilsmeurrent, en cas de fort parasitage, ca peut secouer les intestincs. ce phéénomène est assez rare chez le slapins.

On n'a pas rapporter à ma connaissance d'effet secondaire du panacur sur des lapins traités contre E cuniculi. Certain le sont des mois de suite sans pb; Par conte on remet en cause l'action du panacur sur E cuniculi. Mias faute d' autre traitements, on continue avec ce produit.
La prise de sng est quand même plutît fiable si on la fait en l'abcence de traitemetn au panacur déjà commencé et si on choisi un bon labo. Mais le test est cher.

Le panacur reconstituer à partir d'un comprimé ne se garde pas longtemps, je crois maxi 1 semaine. A vérifier (je l'utilise que du panacur liquide 10% perso). Je donen le panacur à la pipette, sans rien d'autre. En prenant du 10%, on donen une mini dose (0,2 ml/kg)

Il a testé quoi ton véto à la prise de sang?

In conseil quoi pour la perte de poids.

Tu es de quel dép?

Déjà merci de vos réponses.
La prise de sang il l a faite en pensant plutôt à du diabete au depart (perte de vue, de poids et elle boit plus en ce moment)
Pour son poids il m a juste dit de bien la nourrir et de la peser 1× par semaine.Je suis dans le 57. Le seul veto nac de marg et cie est près de Metz...ma cousine y est allée avec son lapin en arrêt de transit et à été très mal prise en charge. J ai fait plusieurs veto avec frimousse quand je l ai adoptée et je les ai un peu testé par quelques questions...Celui que j ai actuellement est le seul qui semblait vraiment au point. C est une clinique avec plusieurs veto et c est lui qui fait tous les nacs. Il est aussi spécialisé en ophtalmo.

Ses resultats sanguins ça donne ça ... moi j y comprend rien.

GLU : 1,50 (élevé mais juste au dessus de la norme)
Crea: 12,8 mg/l normal
Urée : 0,362 g/l normal
Bun/créa : 13
PT: 78 g/L élevé
Alb: 42 g/ L normal
Glob : 36 g/ L élevé
Alb glob : 1,2 normal
Alat: 99 u/ L élevé
Pal 88 u/L normal

Le diabète est extrêmement rare chez les lapins... En laboratoire on a même pas de lignées diabétiques, on induit le diabète chez le lapin pour étudier des médicaments (réversible). Ca m'étonnerait beaucoup que cela soit ça. http://www.medirabbit.com/FR/GI_disease ... tes_fr.htm
Si les premières choses auxquelles ton véto a pensé était le diabète, je ne lui ferai pas confiance. Déjà qu'il ne croit pas au test Ec et Toxo... (je ne suis pas sûre de quel test ils utilisent pour détecter, mais c'est sûrement les anticorps contre Ec et Toxo, donc sûrement ELISA, qui est pas dur à mettre en place et assez fiable. Au labo, on personnalise des tests de détection d'anticorps...)

Le taux de glucose élevé est normal chez le lapin, dès qu'il stresse un peu, son niveau de glucose augmente (comme chez l'humain, lors de stress, on doit avoir de l'énergie pour se battre ou fuir, donc le corps relâche ses réserves de sucre).

Tu vas à quelle clinique ? J'ai vécu à Nancy, mais je ne suis allée voir que Dr Cavignaux qui connait les NAC pour une consult pour une pododermatite (ma lapine était en bonne santé sinon, donc pas eu besoin. Jai fais stérilisé ma lapin après à Paris).
Après, tu peux toujours demander à ton véto de consulter l'avis d'un spécialiste NAC d'une autre région... J'ai connu des vétérinaires en tant qu'amie, et quand je discutais avec eux, ils disaient pas mal de conneries sur les lapins. Il faut trouver un véto qui admet qu'il ne sait pas tout et ne se vexe pas.

La prise de sang n'est pas catastrophique, on est juste en dessous/dessus des normes qui'l faut pour un lapin.

Par ex, pour junior, mon lapin avec atteinte du foie, les transaminases étaient à 515 U/L alors que la normes est entre 31 et 53
(enzymes qu"on retrouve dans le sang. Quand il y en a bc, ca veut dire en gros (car je ne suis pas médecin) que le foie est dégradé)

Le diabète l'existe pas chez le lapin !

Je rejoins tout à fait l'avis de Maxence

bref, ton véto fait peut être les nacs, mais il n'est pas spé nac....

edith : les transaminases, c'est les alat )

il y a une clinique spé nac dans le 57.c'est ce que j'ai trouvé sur le net, elle est à thionville. En général, ce genrre de struture est très bien, consacré exclusivment aux nacs.


J'ai un peu de mal à croire quun véto spé en optalmologie puisse l'être aussi dans les nacs
La spécilisation en opthalmologie est reconnue et demande 3 ans de spécialisation uen fois qu""'on est véto + après se tenir à jour régulièrement. J'ai un peu d emal à croire qu'en plus d'être véto et d'être spé en optalmologie, un véto pusise l'être aussi en nacs.

J'ai uen véto comme ca, proche d echez moi. Pas plus de 30 ans. C'est la véto spé nac d ecette clinique, mais c'est aussi spé en éducation/comportmeent canin et spé en hcez ne sais plus quoi. A un moment donné, on ne peut pa stout faire. Le hic, c'est que ces spécialisations ne sont pas reconnues, du coup, n'impoorte quel véto peut se dire spé nac.... Navrant car on perd souvent bc de temsp et d'argent avec eux et surtotu ils croivent savoir et ne délègue pas.


quels examens as tu fais faire à Frimousse en 3 semaines?
(la prise de sang que tu nous montres là vaut aux allentours des 75 €)

Merci pour ces infos!
Je suis allée voir sur le net pour les cliniques de Thionville...Elles précisent toutes qu elles font les nacs (comme la clinique ou je vais)mais j ai pas vu de spécialiste nac...si ça ne te dérange pas peux tu me dire son nom, J ai peut être pas vu.
Mon veto n est pas spécialiste nac...je pense qu entre lui et ses jeunes collègues c est peut être lui qui s y connaît le mieux d où la prise en charge. Je ne comprend pas qu avec le nombre de nacs en France on galère autant à faire soigner correctement nos loulous.

Pour les examens, J ai eu depuis le 20 juillet:
- veto ophtalmo : examens et médoc 95 euros
- remedoc car pas assez: 52 euros
- hier examens ophtalmo, analyse de sang et médoc 151 euros

Equifeel tu me rassure un peu concernant les résultats sanguins.
Ce que je comprend le moins c est comment elle peut maigrir autant en mangeant si bien. Elle dévore ses gamelles et je n arrete pas de lui remettre du foin entre temps. Pour stopper cet amaigrissement je serais tentée de lui rajouter un repas en milieu de journée. ..qu en pensez vous? Après j hesite entre verdure ou croquettes ( il me reste des cunipic complètes dont je ne me sers plus que comme friandises ) mais ç est sucré et pas top pour la santé ...par contre c est certainement plus efficace pour reprendre du poids. Votre avis?

Il faut trouver la cause de cette perte de poids avant tout. Etait elle en surpoids avant ?

Il n'y a que 5-7 véritables bon vétos nac en France il me semble ...

Une clinique spécialisée dans les nacs semble une bonne piste pour trouver un vrai nac.

Bonjour
Oui effectivement elle etait en surpoids avant...avec cette perte elle a maintenant le poids idéal. Il faudrait par contre que ca s arrête mais le véto ne m a pas vraiment donné de reponse, ni sur la cause possible de cette perte, ni sur l alimentation à mettre en place

Je te parles bien d'une clinique spé nac.
Lien ici (je ne la connais pas) : https://www.clinique-veterinaire-alvetia.fr/activites-veterinaires/nacs-animaux-domestiques

en effet, il n'y a qu'une trentaine de bons vétos spé nacs en france et environ 5-6 qui sotn des pontes d ela médecine des nacs.
Les 2 véots ps énac que je vais voir ont été formés par eux et franchement, rien à vori avec un véto qui se spécialise en allant juste aux colloques.

Le fait que tu ailles voir un véto spé en opthalmologie fait grimper la note car tu paie la spécialisation. J'ai déjà été consulté un spé ophtalmo pour mes lapins (il ne fais striictement que ca, par ex, lors de l'opé de mon chat, il n'a pas voulu en profiter poru le tatouer). et c'est 75 € la prmeière consultaton puis 35 pour uen visite d econtrôle (et offerte si suvi chirurgie).

Ca grimpe vite les frais vétos.
Ce que tu as payés me semble tout à fait logique.


Perte de poids : si elle mange bien, c'est qu'elle s'assimile pas ce qu'elel mange. Pb de thyroïde? (rare mais ca arrive), pb des glandes surrénales, parasite qui puise dan sle sréserv (par ex e cuniculi ou toxo mais aussi tout bêtement vers ou encore coccidiose )
Le lapin est herbivore strict, c'est l'herbe (et le foin) qu'il s'assimile le mieux et qu'il lui faut.
Un bon foin suffit à faire regrossir un lapin. Elle en mange kg par jour? Par semaine?
En volume, par ex, par jour, elle mange 1 grosse tasse?

Le fait que ca puisse venir de parasites me conforte dans l idée de traiter au panacur...non?

Pour les quantités de nourriture elle a la même chose depuis qu' elle est adulte.
Matin 1 poignée de cunipic ( c est apparemment assez riche)
Soir un beau plateau de verdure que je lui donne en 2 fois car gloutonne
Et le reste du temps du foin...je dirais un peu plus que son propre volume dans la journée ( bien plus qu' une tasse!!!)

Merci Equifeel pour la clinique...j appelerai au moins déjà pour savoir si spé nac.

C est vrai que c est cher les vetos ...mais bon... par contre pour d autres exams pas le choix ça n ira pas tout de suite ( a moins de vendre un de les enfants )

Avant de vendre un de tes enfants, es-tu sûre que tu n'as pas simplement rééquilibré son régime depuis le début de sa perte de poids ? S'il elle mange équilibré elle a peut-être juste perdu le surplus ?
Sinon j'irais à la clinique nac pour avoir un avis spé.

Panpan j espère vraiment que c est ça. ..mais j y crois pas trop dans la mesure où elle a vraiment les mêmes portions depuis longtemps. Je vais la peser très régulièrement pour voir comment ça évolue.
Je vais tel lundi à cette clinique pour voir s ils ont un vrai spécialiste nac.
Je pense aussi commencer le panacur demain...au cas où et surtout parce qu' en vous lisant il me semble comprendre que vos vetos nac sont moins frileux que mon simple veto a donner du panacur. Ça serait pour moi une cata de la laisser deperir a cause de l e cuniculi alors que j ai le médoc dans ma pharmacie!