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Mange les barreaux la nuit ...
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MessageMessage posté...: 27 Aoû 2021, 09:01 
Nouveau connaisseur des lapinous
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Inscription: 27 Aoû 2021
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Bonjour, j'ai déjà vue qu'il y avais un sujet la dessus mais je relance le sujet car mon cas est un peux différents...
J'ai mon lapin depuis fin juin 2019.
Au début tout allais bien, elle étais super mimi , elle sortais de ça cage que quand j'étais à la maison, de 16h a 20h en liberté dans ma chambre, depuis 3 mois elle sort plus souvent, fin de matin de 11h a 12h puis de 13h a 19h, elle rentre dans ça cage quand je lui dit ( en échange d'une gourmandise)
Mais depuis 1 mois tout les matin de 5h a 11h elle ronge les barreaux de ça cage, le problème c'est que ça m'empêche de dormir et je peux vraiment pas me le permet a cause de problème de santé.... :triste:

Quand elle est en liberté ça lui arrivé même de retourner dans ça cage pour faire du bruit avec les barreaux...
Dans ça cage elle a ça litière, du foin a volonté et un biberon d'eau ( elle n'aime pas boire dans la gamelle )
Ça cage est sur deux étages et elle a plein plein de jeu en bois et en carton dedans !

Je peux pas envisager la total liberté a cause de mon chat qui en a vraiment très très peure et elle a tendance a faire ses besoins sur tout les supports doux ( lit, fauteuil , plaid, panier du chat.... )
Et elle m'a déjà bouffé un câble internet et des écouteurs ( ne pas faire de câlin au lapin quand tu écoutes de la musique )
Bref liberté que quand je peux surveiller !

Donc la vraiment si je trouve pas de solution, soit envisagé de mettre ça cage dehors mais la elle peux oublier les câlins dans le lit ou alors la vendre .... Car je peux pas me permettre de ne pas dormir...

Donc j'espère vraiment que vous avez une solution pour nous :triste:


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Re: Mange les barreaux la nuit ...
MessageMessage posté...: 28 Aoû 2021, 02:09 
Expert des lapinous
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Bonjour,

Les bruits la nuit je connais, c'est pas drôle.

Pour le régler, il faut essayer de comprendre le problème et son origine. Proportionnellement, une cage pour un lapin c'est comme une petite salle de bain pour nous. Tout juste la place de se coucher, pas d'espace pour bouger et c'est terriblement ennuyeux. Ça semble beaucoup de la laisser en liberté quelques heures par jour mais en réalité, elle passe quand même la majorité de sa vie enfermée toute seule dans un espace minuscule. En terme de place, elle a des besoins similaires à ton chat qui n'est probablement pas en cage.

Ronger les barreaux, c'est probablement une des seules stimulations qui occupe ses journées. Le fait qu'elle le fasse aussi en liberté indique probablement juste qu'elle s'est habituée à le faire. En clair elle communique que la situation ne lui convient pas et maintenant il y a plusieurs solutions.

Le top ça serait à mon avis de passer à un parc assez grand pour qu'elle puisse bouger et s'épanouir. C'est un compromis plus facile à mettre en place que la liberté puis ce qu'elle n'est pas propre. Et si à terme tu la stérilise et lui mets un copain, elle devrait tout avoir pour être bien dans sa peau. (Attention si tu optes pour cette option à faire un parc en plexi ou autre, pas en grillage pour éviter qu'elle conserve ses habitudes de le secouer. Et il faut garder à l'esprit qu'un être vivant ça peut faire du bruit)

Sinon tu peux effectivement t'en séparer si tu ne te sens pas de changer son environnement. Mettre la cage dehors semble être la pire des solutions puis ce qu'elle sera sûrement encore plus seule que maintenant (et si tu parles de dehors dehors il faut des aménagements, pas question de juste exposer la cage au soleil et au gel). J'espère que si tu optes pour cette solution tu prendras la peine de la confier à une association spécialisée qui lui trouveras une gentille famille et que tu ne vas pas la "vendre" à n'importe qui.


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Re: Mange les barreaux la nuit ...
MessageMessage posté...: 28 Aoû 2021, 13:48 
Nouveau connaisseur des lapinous
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Ce que je comprends pas c'est le changement brutale de comportement avec les barreaux en peux de temps, elle ne faisait jamais ça avent a part quand c'etais l'heure du repas, on m'a dit de couvrir la cage avec un plaide pour pas qu'elle voit la lumière quand je me lève la nuit ( tester la nuit dernière pas eu de problème ! )
Mais si a long terme ça passe pas je vais devoir y réfléchir sérieusement
Pour ce qui est de dehors j'ai un parc ou vivais le lapin papillon de ma mère avec 7 poulailler il fait environ 25m² elle vas souvent dans le parc quand je suis dehors et que le temps le permet


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Re: Mange les barreaux la nuit ...
MessageMessage posté...: 28 Aoû 2021, 13:55 
Nouveau connaisseur des lapinous
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Et pour ce qui est du copain elle a fréquenté plusieurs lapins et a chaque fois ça ce passe mal donc même pas envisageable .... Elle a un petit caractère de cochon ! ^^'


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Re: Mange les barreaux la nuit ...
MessageMessage posté...: 28 Aoû 2021, 19:14 
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Je rejoins les conseils de Mochi.

Elle n'a pas un caractère de cochon, elle est juste très mal dans sa peau et le dit, c'est une chance à saisir, c'est mieux qu'un lapin qui en arrive à s'automutiler. C'est exactement la même chose, juste ça passe mieux le "secouage de barreau"

héhé, on parie combien que j'arrive à la faire cohabiter en qq jours?
Avec de bonnes conditions de vie, la bonne méthode, tous les lapins mâles cohabitent sans soucis avec toutes les femelles et vis versa. en gérant une asso, je suis constamment en train de fair des groupes, des cohabitation, des duos, jamais eu aucun soucis pour réaliser les cohabitation du genre mâle + femelle au point que je le garanti au sens propre dans mon contrat d'adoption, je sais que je ne prends pas de risque;
J'ai encore jamais croisé aucun lapin associable. en général, ce sont les maitres qui font des blocages et présentent leur lapin comme tel car qq part, ça les flatte que leurs lapins soient différents

_________________
Gérante bénévole de l'association Les Petites Pitchounes. https://www.facebook.com/petitespitchounes.lapins
Des lapins sont à adopter toute l'année
J'organise des covoiturages régulièrement.


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Re: Mange les barreaux la nuit ...
MessageMessage posté...: 28 Aoû 2021, 19:39 
Nouveau connaisseur des lapinous
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Qu'elle méthode utilisée alors ?
Le premier contact c'est fait dans des enclos voisins sur plusieurs séances, séparer par la grille elle dit rien mais une fois la séparation retirer elle est agressif ( griffe et grognement ) l'autre lapin ( un mâle) pas de problème il avais été élever dans une ferme donc il avais l'habitude ... Elle a également fait peur a mon chat au premier contact mais ça c'est moin surprenant ... La chatte de ma mère pas de problème elle lui fait même des bisous
( Peut être qu'elle aime pas les mâles )

Et puis je permettrais pas qu'on disent que je m'occupe mal d'elle, entre les sorties au jardin, Liberté total la journée dans ça cage uniquement la nuit ( une cage deux étages de 2m sur 1m chaque sol, j'ai fait attention de prendre une cage ou les lapins puissent ce mettre debout ! )
Elle a des jouets que je change régulièrement pour pas qu'elle s'en lasse, du foin que j'ai mis 1 ans a trouver celui qu'elle aime le plus ! Une alimentation variée niveau légumes ... Bref je fait super attention à ca santé ( vaccin et visite chez le véto pour vérifier les dents)
Et si je suis la aujourd'hui c'est pour demander de l'aide donc c'est encore une preuve que je veux faire au mieux pour elle ....

Je vais essayer de voir pour réaménager une pièce pour une liberté nuit si ça ne passe pas ( câble en hauteur ou derrière une protection si je peux pas )

Vue qu'elle est pas stérilisée ça peux être du à une douleur au ventre ou autre ? Je crois qu'elle a des chaleurs (elle est monter si les chaussons de ma soeur pour leur faire des bébés )
Elle sera stérilisé avent ses 5 ans ( mon véto me la conseillé) pour le moment elle n'a jamais fait de grossesse nerveuse ( si elle en fait je la stérilise avent )


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Re: Mange les barreaux la nuit ...
MessageMessage posté...: 28 Aoû 2021, 21:18 
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La cage fait 1X 2m au sol d'un seul tenant(je ne parle pas des étages)?

Je dis que votre lapine exprime du mal être et qu'il est nécessaire d'en trouver la cause; couvrir la cage d'un plaid, etc, c'est mettre un pansement sur une jambe de bois et renforcer le pb quand le plaid n'est pas là. ce n'est pas la bonne solution car ça ne retire en rien le mal être de votre lapine, juste ça lui évite de l'exprimer.
J'entends bien que ce que j'écris soit déplaisant à lire; il y a bc de choses que vous faites bien en effet. Et d'autres qui sont à améliorer. je dis ce qui ne va pas et j'argumente mes réponses au maximum.

La lapine n'a pas de chaleur, pas de cycle ovarien. elle est en œstrus en permanence. son ovulation est dite induite, c'est à dire qu'elle ovule après coït. C'est une exception des mammifères. Du coup, l'utérus (2 trompes utérines chez la lapine) est toujours près à accueillir des ovules fécondées et les ovaires ont tout le temps des ovules à maturité. A cause de cela, le système reproducteur de la lapine s'abime très vite. Une étude clinique portant sur plus de 6000 lapines a montré que plus de 80%des lapines de plus de 3 ans développaient un cancer de l'utérus et dès 1 an, on voit souvent un système reproducteur présentant des anomalies. . Il vaut donc mieux faire stériliser sa lapine avant ses 1 an pour écarter tout risque et avant 3 ans pour en éviter un maximum. Avant ans, c'est déjà prendre un risque que ce soit trop tard

Ethologiquement parlant, le lapin a 3 besoins de base qui sont grégarité, espace de vie suffisant, nourriture adaptée. Les bons soins, l'amour, l'affection qu'on lui porte sont évidement bien mais n'arrive qu'après ces 3 besoins de bases. Dans le cas de votre lapine, l'un d'eux, le principale n'est pas comblé et le 2nd que partiellement.

Pour la cohabitation c'est pas la bonne méthode que de metre 2 parcs ou 2 espaces de vie côte à côte puis d'ouvrir les grilles; En effet, dans cette méthode, on renforce la territorialité des lapins. AA travers grille, oui, ils vont se sentir. mais ils vont aussi se jauger et défendre leur territoire. Avec les grilles, ça ne se verra pas bc car ça évite les bagarres mais le processus est bel et bien là et les lapisn convoitent le territoire de l'autre qu'ils devient à travers grilles et quand on ouvre, paf, gabare dans bien des cas car les lapins explorent le territoire de l'autre mais l'autre ne veut pas.
Le territoire neutre est primordial dans les cohabitation.

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Re: Mange les barreaux la nuit ...
MessageMessage posté...: 29 Aoû 2021, 11:58 
Nouveau connaisseur des lapinous
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Si on part sur une adoption d'un autre lapin je prend plus un mâle ou une femelle ? Si je prend un mâle et que je stérilise ma femelle faut il que ça castre également le male ? Le véto spécialiste en lapin ( je fait plus 1h de route pour aller le voir ) ma vraiment dit pas avent 5 ans la stérilisation car il y a un risque de mort lors de l'opération et que avant les cas de cancer étais vraiment rare ( donc je préfère suivre son conseil )

Ensuite niveau espace faut il mieux dédier une pièce ( elle est en liberté la journée dans ma chambre de 20m² enfin si on retire les meubles ça fait moin mais mon lit est très haut et quand elle cours elle peux aller dessous sans ce baisser ) ou alors partir sur un enclos extérieur ? Celui décrit plus haut

( Pour ce qui est du plaide elle peux toujours mordre les barreaux mais aumoin la nuit elle a pas la lumière quand je me lève et ducoup quand elle dort je la réveille pas, ce qui étais pas le cas avent, d'ailleurs depuis plus aucun problème ^^' elle ronfle jusqu'à 7h quand je vais lui ouvrir un peux avent de partir )


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Re: Mange les barreaux la nuit ...
MessageMessage posté...: 29 Aoû 2021, 19:41 
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Messages: 8872
je serais très étonné que votre véto soit réellement un spé nac* au vue des conseils donnés.
J'ai la listes des vétos ayant un parcours nac, je peux vérifier si vous le souhaitez, il n'y en a que 40 en France. (perso, je n'en ai pas ni dans mon dep ni dep limitrophe)
Je peux aussi vous chercher l'études sur les cancers de l'utérus.
le taux de mortalité, toutes opérations confondues, tous véto confondu (nac et pas nac, opération dites de confort comme opération de la dernière chance) est d'environ 3%
Concernant les stérilisation, réaliser par véto nac (vrai, pas le premier véto qui se dit spé nac sans avoir fait aucun études sur eux) est de moins de 2 pour 1000.
A titre d'exemple, je focntionne avec 3 célèbres véto nac, 2 cliniques différentes. A eux trois (tous ont entre 10 et 15 ans d'expérience), il comptabilisent 5 décès lors d'intervention de stérilisation sur des milliers pratiquées (c'est l'opération qui font le plus fréquemment, des centaines chacun par an).
perso, j'ai suivi la stérilisation d'une 50aine la lapine et jamais eu aucun soucis;
Si votre véto a une grosse mortalité, c'est qu'il ne maitrise par l'anesthésie du lapin. C'est le cas par ex d'un véto que j'ai dans mon secteur qui a plus de 30% de décès....

Plus on tarde à faire opérer, plus le risque est important comme pour les humain.

votre solution du plaid n'est pas bonne. plongée un lapin dans le nori pour qu'il roupille et vous laisse tranquille n'ôte en rien son mal être. Un lapin qui dort à 7H du mat, c'est pas normal. c'est là où il doit avoir son pique d'activité.

Vous dites que vous la libérer avant de partir, c'est que vous la laisser en liberté quand vous n'êtes pas là? Si oui, pourquoi ne pas faire de même la nuit?

Pour la cohabitation il faut prendre un mêle et il faudra le faire castrer.
Pour le lieux, c'est à vous de voir. Le vaste enclos extérieur peut convenir si protéger des prédateur et s'il y a un vrai abri avec 4m² au sol pour l'hive,r quand il pleut, la nuit, etc.

* Veto spé nac (Nouveaux Animaux de Compagnie dont fait partit le lapin) :
on distingue plusieurs types de véto qui s’occupent des lapins :
- les vétos chien/chat qui font les lapins : ils n’ont alors quasiment pas étudiés le lapin durant leurs études. Ils peuvent donc avoir des connaissances très disparates d’un professionnel à l’autre.
- les vétos chien chat qui durant leur études ont pris les modules complémentaires « nac ». S’ils ont pris à chaque fois les modules « nacs » durant toute la durée de leurs études, cela ne représente que quelques 10aines d’heures pour aborder tous les nacs. A l’issu de ces études-là, bc de vétos n’auront pour autant encore jamais pratiqué de stérilisation de lapine par exemple…
- les vétos qui ont fait la formation "nac" de maison Alfort : là aussi, ça représente que quelques 10aien d'heures de cours théoriques et quelques semaines de stage dans un service nac. C'est mieux que rien, c'est une première approche mais pas encore suffisante pour gérer les nacs si le véto n'a fait que cette formation-là. (À titre d'exemple, un de mes véto spé nac a sa collègue qui a fait cette formation, elle ne sait toujours pas poser une perf à un lapin... mais elle se présente comme spé nac pour autant vu qu'elle a fait cette formation)
- les vétos chien et chat qui une fois leur diplôme vétérinaire obtenus ont choisis de faire un internant de 2 à 3 ans dans un service là puis d’exercer en ayant une activité consacrée au nac à plus de 70%. C’est ce que j’appelle « vrai véto spé nac ». J’ai la liste des vétos ayant suivi ce parcours-là, ils ne sont qu’une quarantaine en France.

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Re: Mange les barreaux la nuit ...
MessageMessage posté...: 30 Aoû 2021, 11:07 
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Inscription: 26 Oct 2018
Messages: 2751
+ 1 avec la dernière réponse d'Equifeel. J'ai commencé avec une cage, je sais ce que s'est. Si elle ronge les barreaux, c'est qu'elle veut sortir tout simplement parce qu'un lapin ne vit pas en cage. La cage peut être son coin à lui mais surement pas son lieux de vie.
Pourquoi la fermer la nuit ? Je ne comprends pas. Les lapins n'ont pas le même cycle de vie que nous bien au contraire...

Pour la stérilisation, changez de véto. J'ai rarement entendu une bêtise aussi grosse sauf de mon premier véto qui n'est pas du tout apte en lapin. Si vous trainer sur n'importe quelle groupe ou forum de lapin, vous verrez vite qu'il faut stériliser rapidement les lapines pour éviter les tumeurs du système reproducteur et la mort qui s'en suit. Bien sure il faut passer auprès d'un spé nac. Si vous êtes prêt à faire une heure de route, vous devriez forcément trouver mieux ! On peut vous aguiller si vous nous dites le département.

Pour la cohabitation, il faut un male castrer oui et respecter certaines étapes. Ca demande de l'investissement humains en temps surtout mais rien d'insurmontable. Si ils sont deux et peuvent avoir une pièce dédié à eux en liberté, ils seront biens.

_________________
Repose en paix ma petite Grisettou. Nous t'aimerons toujours !

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