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problèmes intestinaux jeune lapin, HELP
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MessageMessage posté...: 12 Sep 2014, 21:59 
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bonjour à toutes et tous,

je passe d'abord par ce sujet, je ferai une présentation après

nous avons adopté un petit lapin nain il y a presque une semaine(cookie).

c'est un angora probablement tête de lion.

au début il bougeait bien et faisaient beaucoup de câlins
ils savaient rester une heure sans bouger, alors que notre précédent avait du mal

on lui a donné du foin à volonté et des granulés
il a eu une fane de carotte pendant 3 jours
ensuite il a eu une feuille de basilic

depuis, ses cacas durs ont disparus
ils ne faisaient pas encore de "cacas mous"(ceux qu'il mange)

hier et aujourd'hui, plus de cacas durs, un peu de mous(mais on ne les voit pas tous)
depuis donc un peu plus de 24h il a des bruits intestinaux
ça s'entend à 1m50 malgré la tv qui va
ce sont comme des bruits d'écoulement de liquide

entre le premier jour et ce soir, il a perdu 50(600g=> 550g)
il n'a plus que du foin et de l'eau depuis hier

il boit plutôt pas mal il me semble
il fait encore pipi
il mange encore du foin de temps en temps(plusieurs fois sur la soirée)

il bouge mais moins que les 2 premiers jours.
je le trouve calme pour un jeune lapin
il n'est pas prostré
il bouge, mais j'ai envie de dire pas assez
en mode câlins il s'étale bien, mais pas de position sur le côté
j'ai massé à plusieurs reprise son ventre, parfois il n'aime pas mais n'a pas l'air de s'en plaindre

nous avons perdu notre biscotte il y a 2 ans et demi assez tragiquement
probable occlusion, véto qui n'a pas voulu le voir en urgence
le lendemain , il a appuyé fort sur son ventre, il a crié, il est tombé dans le comas et est mort dans mes mains

je ne voulais plus de lapin pour ne plus vivre ce déchirement
j'ai cédé
aujourd'hui, le stress, cookie semble avoir des soucis

demain matin, je vais chez un véto(un autre)
je vais demander une radio

mais vers quoi orienter la consultation?
que poser comme question, que demander comme traitement pour une petite chose comme celle-là
comment ne pas passer à côté de l'évident?

je vous demande votre aide. je ne voudrais pas connaitre un nouveau déchirement, ni pour moi ni pour ma femme qui voulait tant un nouveau petit lapin.

chez nous il vit en liberté dans une pièce rien qu'à lui quand on n'est pas là
quand on est là, il est avec nous au rez de chaussée

merci de votre aide

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Re: problèmes intestinaux jeune lapin, HELP
MessageMessage posté...: 13 Sep 2014, 04:03 
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D'urgence chez un vétérinaire spécialisé car votre petit lapin fait sans doute une entérite de sevrage ou une coccidiose. Vient-il d'animalerie ? Avez-vous continué de donné les mêmes granulés même cracra qu'il mangeait avant ? En effet, un changement brusque de nourriture est souvent responsable de cette pathologie. La transition vers une meilleure nourriture doit se faire sur 4 semaines et il est conseillé d'introduire très doucement la verdure à partir de trois mois. Quand je dis doucement, il s'agit d'une feuille d'endive par jour sur plusieurs jours par exemple puis une fois tolérée augmenter à deux feuilles puis après une semaine, introduire un nouveau légume digeste tel que le céleri ou le pissenlit. Les fanes de carottes et le basilic sont des choses à introduire bien plus tard.

Si vous ne connaissez pas de vétérinaire spécialiste, vous pouvez me faire une demande en me précisant votre département ou le cas échéant les départements limitrophes vers lesquels vous pourriez vous déplacer, je vous répondrai en mp. Une entérite chez un jeune lapin est une pathologie très grave et je ne vous cache pas que les chances de le sauver sont minces (10 %) et nulle si vous n'allez pas consulter un ponte de la médecine des nouveaux animaux de compagnie.

Je reste à votre disposition pour les adresses (pas avant 13h malheureusement car je dois m'absenter). En attendant, hydratez-le, tenez-le au chaud et laissez-le au foin.


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Re: problèmes intestinaux jeune lapin, HELP
MessageMessage posté...: 13 Sep 2014, 14:37 
Grand maître Lapinous
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Comment va le petit lapin ?


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Re: problèmes intestinaux jeune lapin, HELP
MessageMessage posté...: 13 Sep 2014, 16:53 
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bonjour Pascaline,

merci pour ta réponse
nous sommes allés chez le véto ce matin
cette clinique semble très bien, la dame semblait maitriser son sujet sur les lapinoux, elle était aussi attentive à nos questions commentaires :bravo2

l'estomac n'était pas plein,dur,gonflé.
elle(cookie) a probablement de l'air dans les intestins
je dis elle car ça pourrait être une fifille, pas encore certain.

comme tu me le disais, ça peut être rapide et fatale
la véto nous a expliqué en long et en large la sensibilité des lapereaux
le risque du changement de la nourriture, de l'introduction de végétal, le stress, les maladies dues aux autres lapinoux venant d'autres élevages

elle ne sait bien entendu pas dire ce qu'elle a avec certitude
peut-être du viral

la bonne nouvelle c'est que cookie mange et bois
les cacas sont là, peu mais il y en a
elle a perdu du poids mais c'est normal vu qu'elle est malade
faut stabiliser, guérir, puis en reprendre.

antibio... pas indiqué vu que ça casse la flore
elle a du rongeur digest à boire durant 3 jours
régime foin jusque demain soir encore
elle a une sorte de poudre à manger avec de l'eau, une sorte d'aliment très complet
ça s'appelle recovery de Trovet.

elle dit qu'il n'y a pas grand chose d'autre à faire
refaire la flore, la faire boire, manger du foin et le recovery
demain soir elle pourra manger des granulé pour lapereaux qu'elle nous a donné

même s'il y a perte de poids, elle mange elle boit, elle urine, le ventre n'est pas gonflé. elle bouge aussi, c'est pas les courses folles mais elle bouge
elle craque des dents de contentement, elle lèche le visage.
donc ça va, on croise les doigts très fort
on a déjà perdu notre biscotte de façon tragique, là ça serait un couteau qu'on renfoncerait bien fort dans la plaie juste refermée, par cicatrisée

que penses tu du traitement?
il n'y a pas réellement de médocs en fait, juste de quoi refaire la flore, la nourrire.

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Re: problèmes intestinaux jeune lapin, HELP
MessageMessage posté...: 13 Sep 2014, 17:10 
Grand maître Lapinous
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Suivant mon expérience, elle aurait pu prendre la température qui est un bon indicateur en cas d'entérotoxémie. En effet, les clostridies (bactéries) responsables de cette pathologie font baisser la température corporelle au-deçà de 38°c. A partir de ce moment, un traitement peut être adapté. Il existe un antibiotique (molécule : métronidazole) qui n'attaque pas la flore intestinale car justement il est conçu pour ce genre de pathologie. Elle aurait dû également faire une analyse de selles afin de voir si la petite ou le petit n'était pas infesté de coccidies qui sont des parasites (très fréquentes à cet âge) ou même sans analyse le/la mettre sous traitement préventif anti-coccidien ce qui n'est pas du tout dangereux pour l'intestin non plus ainsi que l'hydrater en sous cutané. C'est en général le protocole employé dans les cas similaires à Cookie.

Je reste à ta disposition pour te renseigner et te diriger éventuellement vers un spécialiste (s'il y en a un dans ton département).

Pour résumer, ta vétérinaire ne t'a donné qu'un probiotique qui n'est pas suffisant en cas de diarrhée et un produit de gavage. Ses selles sont-elles normales maintenant et en bonne quantité ?


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Re: problèmes intestinaux jeune lapin, HELP
MessageMessage posté...: 13 Sep 2014, 17:22 
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merci pour les conseilles

je ne suis pas français, mais belge
j'habite entre près de Huy(entre Liège et Namur)

la première clinique véto a tué notre biscotte, il ne voulait pas le voir alors qu'il ne bougeait presque plus, il a dit de venir en consultation le lendemain

elle a tenté la prise de température, je pense qu'elle ne l'a pas fait trop bien.

demain c'est dimanche, ça va être encore plus dur de trouver un autre véto NAC compétent, d'autant, qu'à l'avance, on ne sait pas si c'est le cas

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Re: problèmes intestinaux jeune lapin, HELP
MessageMessage posté...: 13 Sep 2014, 17:36 
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Moi aussi je suis Belge, de Verviers et j'ai toute ma famille qui habite près de Huy ;) Bon inutile de te dire que au point de vue spécialistes en Belgique c'est le néant et c'est la raison pour laquelle je fais soigner mon lapin à Lille (et oui, la vie de mon lapin dépend malheureusement des kms parcourus il a failli être massacré par un des soi-disant meilleur spécialiste belge et trois de mes autres lapins ont été assassinés par des pseudos spécialistes Belges encore). Je peux toujours te donner les coordonnées de Lille qui est vraiment le top du top en matière de soins pour les lapins qui sont leurs patients les plus nombreux (en moyenne 20 par jour) et au pis aller te donner les coordonnées de la faculté vétérinaire de Liège qui ont fait pas mal de progrès en ce qui concerne les lapins.


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Re: problèmes intestinaux jeune lapin, HELP
MessageMessage posté...: 13 Sep 2014, 18:09 
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3 possibilités alors

- aller à Lilles
- aller à la fac de Liège
- trouver un autre véto nac et lui proposer de faire le traitement que tu recommandes

à la fac, ils consultent? comme dans un cabinet?
de toute façon ce n'est pas avant lundi matin ça
à Lilles, c'est quasi pareil ça va être dur un dimanche de trouver quelqu'un
ensuite, je travaille ce dimanche, je ne saurai pas me faire remplacer
et madame aura du mal à arriver seule jusque là avec un lapinou dans la voiture
sans compter le stress, c'est 200km allé, 200km retour

j'ai envie de tenter la solution 3

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Re: problèmes intestinaux jeune lapin, HELP
MessageMessage posté...: 13 Sep 2014, 20:02 
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Lille et Liège ont des urgences 24h/24 et 7 jours sur 7. Pour Lille, je suis certaine que tous les vétérinaires urgentistes sont performants et spécialistes es lapins (j'y suis trop souvent allée en urgence et en pleine nuit malheureusement). Pour Liège, je ne connais pas la compétence des vétérinaires de garde. Je t'envoie un mp avec toutes les coordonnées.

Bonne chance pour la solution 3 :(


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Re: problèmes intestinaux jeune lapin, HELP
MessageMessage posté...: 13 Sep 2014, 20:45 
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Cookie aime bien le recovery de toret
Par contre elle aime moins le rongeur digest (obligé de lui donner à la seringue quand elle veut bien)

Est ce qu'il y aurait une contre indication à mélanger les 2 (un peu de rongeur Digest avec le recovery)? Cela peut il altérer le produit et le rendre inefficace ou au contraire aggraver les choses?

Merci pour vos réponses

Édit: cookie à bcp mois de bruits forts d'intestins

Elle en avait des forts touts les 4-5 min

Ici elle vient de manger.
Elle est blottie dans mon cou
Elle en a encore mais moins fort et plus espacés, largement

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Re: problèmes intestinaux jeune lapin, HELP
MessageMessage posté...: 13 Sep 2014, 21:15 
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Autre question
Elle grince des dents lors de caresses

Mais là elle est dans mon cou. Elle grince juste le temps d'un crac léger
Pourtant je ne la caresse pas

Elle est à plat bien allongée, pas du tout en boule
C'est donc du plaisir?

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Re: problèmes intestinaux jeune lapin, HELP
MessageMessage posté...: 13 Sep 2014, 21:57 
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Pour ta première question, des spécialistes se sont plongés sur l'efficacité des probiotiques et il semblerait qu'elles soient plus efficaces mélangées à de la nourriture car moins vite détruites par l'acide gastrique donc oui, sans souci, tu peux mélanger le RD avec le recovery.

Pour ta deuxième question, il s'agit vraisemblablement de craquements de dents de plaisir. Lorsqu'ils sont de douleurs, ils sont assez aigus.


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Re: problèmes intestinaux jeune lapin, HELP
MessageMessage posté...: 13 Sep 2014, 23:07 
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merci!

je ne crie pas victoire, mais elle semble mieux
elle bouge plus que hier, plus rapide.
je suis rentré du travail à 21h. sur 2h30 elle est allée 3 fois dans le foin et dans le recovery qu'elle semble bien aimer

elle va et y reste pour manger

elle fait sa toilette
elle semble s'être penchée pour manger ses caecotrophes

j'apprécie la voir aller mieux
je croise les doigts pour que ça tienne

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Re: problèmes intestinaux jeune lapin, HELP
MessageMessage posté...: 14 Sep 2014, 00:27 
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Je croise les doigts également.

Tiens-nous au courant si tu veux bien.


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Re: problèmes intestinaux jeune lapin, HELP
MessageMessage posté...: 14 Sep 2014, 10:09 
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bonjour tout le monde,

ce matin ma femme a trouvé des crottes brunes qui se tiennent un peu, donc pas totalement molles

puis nous sommes allés au bain

en revenant, on a trouvé des choses qui se rapprochent très fort de ses crottes dures. c'est quasi sèches, ça a presque la bonne couleur

elles sont plus petites et pas toutes rondes, il y a comme 2 "pointes".

mais ça y est presque. ça semble aller dans la bonne direction.

juste la pesée qui n'est pas encore terrible.
hier 520gr, chez la véto 510.
ce matin à notre balance 510gr

mais elle semble pas mal manger.

la direction semble bonne, l'évolution aussi

on suit ça de près

[edit]

je vous présente cookie:

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Re: problèmes intestinaux jeune lapin, HELP
MessageMessage posté...: 14 Sep 2014, 11:56 
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il est trop mignon !

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http://www.margueritecie.org.


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Re: problèmes intestinaux jeune lapin, HELP
MessageMessage posté...: 14 Sep 2014, 12:02 
Grand maître Lapinous
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Adorable. J espere que ca va se regler rapidement

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Re: problèmes intestinaux jeune lapin, HELP
MessageMessage posté...: 14 Sep 2014, 12:23 
Grand maître Lapinous
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Adorable ! :lap-love

Est-ce que le vétérinaire t'a dit la quantité de recovery qu'il fallait donner à Cookie ?

En fait, il faut donner 25 ml/500 gr de poids vif et cela réparti dans l'idéal en 7 prises afin que le système digestif n'arrête pas de fonctionner. En effet, chez le lapin, le système digestif ne doit jamais être au repos. Un lapin peut faire plus d'une cinquantaine de petits repas par jour (un brin de foin par ci, un granulé par là, un peu de verdure et re-foin à volonté justement pour qu'il puisse faire fonctionner son système digestif et user ses dents).

Je suis contente, les nouvelles sont positives dans l'ensemble :)


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Re: problèmes intestinaux jeune lapin, HELP
MessageMessage posté...: 14 Sep 2014, 21:23 
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Elle préconisait 60 à 90 ml par jour
Mais le sachet fait 20g de poudre
20g de poudre qu'on a coupé en 3.
Une portion par jour à disposition, mélangée dans de l'eau
Elle va dedans quand elle veut

Elle est quasi tout le temps dans le foin que ma femme dit

À la pesée 10g en plus que ce matin.
Elle a fait plein de petit boulettes normales à 95%
Un poile plus foncées que les normales

Elle est beaucoup plus active
Elle tient moins en place

La direction est bonne
Elle doit absolument prendre du poids.
On sent sa colonne assez bien
Elle doit grossir la petite. De 600 à 510g c'est énorme comme poids perdu en une semaine .

On croise tjs les doigts

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Re: problèmes intestinaux jeune lapin, HELP
MessageMessage posté...: 15 Sep 2014, 07:39 
Grand maître Lapinous
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La différence de poids peut venir du moment de la pesée. Comme le lapin mange régulièrement, son poids va varier dans la journée selon l'heure où il a mangé, son état de digestion...

C'est comme ça chez les cochons d'inde aussi et on conseille pour eux de les peser dans les environs des mêmes heures chaque semaine s'ils sont en bonne santé ou tous les jours s'ils sont malades mais dans le même créneau horaire (pas à 5 minutes près non plus hein)


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