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Pleins de boules entre les omoplates !
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MessageMessage posté...: 09 Jan 2016, 18:41 
Expert des lapinous
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Inscription: 9 Déc 2014
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Bonjour à tous,

Je reviens vers vous après un long moment d'absence avec un souci de taille.

Nous avons adopté un petit lapin bélier (du nom d'Odin :) ) il y a une semaine dans un élevage. Il a été vacciné deux jours avant son départ et ne présentait aucun signe de réaction au produit (Nobivac).

Cependant depuis mercredi matin des boules se sont formées entre les omoplates ! Très inquiets nous l'avons amené chez le vétérinaire vendredi après-midi. Dubitatif il a pronostiqué des abcès sans grande conviction avec comme source le vaccin (contexte de la vaccination, hygiène ou défaillance du produit). Nous devons le masser et désinfecter jusqu'à mardi et si rien ne s'est amélioré alors il faut passer à l'opération chirurgicale.. Il y a donc 3 boules; deux toutes petites qui ont crouté l'une est tombée ce matin et l'autre est visible sur la photo, et une très grosse qui est très dure et on sent vraiment une poche, une capsule.

Je suis donc ici pour vous demander votre avis, il faut savoir que depuis quelques heures ses crottes sont un peu plus molles mais il ne mange pas moins pour autant, il boit beaucoup et court toujours partout.

Si vous pouviez éclairer ma lanterne sur ce qu'il a vraiment, la source et surtout comment le soigner je vous en serai reconnaissante.

Au plaisirs de vous lire

Elodie


PS: pour les photos je peux essayer d'en prendre d'autres car je me rend compte qu'elles ne représentent pas vraiment la réalité

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Re: Pleins de boules entre les omoplates !
MessageMessage posté...: 09 Jan 2016, 19:02 
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Inscription: 20 Mai 2015
Messages: 8872
Bonsoir,
au vu du passé de ce petit lapereau et de la photo, je pense malgré tout à une réaction au vaccin. Pas nécessairement une infection, non, mais plus un syndrome inflammatoire. La peau du lapin est très fragile et réagit assez facilement
il a quel âge ce petit loup? Car c'est important de ne pas vacciner trop tôt. Certain véto disent pas avant 3 mois, d'autres à partir de 2 mois. Pour moi, je pense que la croissance et le poids sont à prendre en compte ainsi que le lieux de vie du lapereau, où et comment il a été élevé, si la maman est vacciné régulièrement (en élevage, il faudrait pas que le délais entre deux vaccins dépasse 4 mois d'après ma véto NAC;

Ton véto est-il spé NAC ?
Normalement, les œdèmes dû aux injections peuvent se résorbés d'eux-mêmes mais ca demande du temps, d'où la possibilité d'avoir recours à la chirurgie.
Si c'est effectivement une infection, là, oui, faut agir vite !
Pour les crottes un peu plus molle, ca peut être aussi tout simplement le changement d'environnement (l'éleveuse t'a donné un peu de foin et de granulé pour la transition alimentaire?)

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Re: Pleins de boules entre les omoplates !
MessageMessage posté...: 09 Jan 2016, 19:17 
Expert des lapinous
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Inscription: 9 Déc 2014
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Merci d'avoir prit le temps de me répondre :)

Cela me rassure un peu. L'éleveuse m'a aussi dit qu'il s'agissait surement d'une réaction au vaccin !

Le petit vient d'avoir 2 mois et pèse 580g. Je pense qu'il n'est pas loin d'avoir doubler de volume en une semaine ! il a donc été vacciné la semaine dernière. Tous les lapins de l'élevages sont vaccinés d'après les dires des éleveurs.

Mon véto est normalement spécialisé NAC (conseillé sur le forum dans ma région). On se laisse quelques jours pour voir l'avancement des choses, mais c'est vraiment qu'un peu de réconfort ne fait pas de mal ! Je pense peut être demander un second avis à un autre vétérinaire pour confirmer ou non l'abces


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Re: Pleins de boules entre les omoplates !
MessageMessage posté...: 09 Jan 2016, 19:47 
Grand maître Lapinous
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Inscription: 12 Juil 2013
Messages: 1297
Malya a eu une grosse boule similaire suite à ses nombreuses injections en hospitalisation. Elle a été sous métacam un petit moment et c'est partit au fil du temps (en espérant que c'est vraiment une réaction au vaccin)

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Malya&Elwë Wappy

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Re: Pleins de boules entre les omoplates !
MessageMessage posté...: 09 Jan 2016, 20:07 
Grand maître Lapinous
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Inscription: 26 Avr 2015
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Ça ressemble à ça : http://www.margueritecie.com/vaccination.php ?


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Re: Pleins de boules entre les omoplates !
MessageMessage posté...: 09 Jan 2016, 20:44 
Grand maître Lapinous
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Messages: 2777
C'est une réaction à cette saloperie de vaccin nobivac, j'en mets ma main à couper. En Belgique, ce vaccin va être interdit (trop d'effets secondaires parfois létaux), on fait revenir des vaccins d'Allemagne contre la myxo et on vaccine avec lapinject contre la vhd. En France, on ne compte plus les lapins tombés gravement malades ou même morts avec ce vaccin. L'ex présidente de Marguerite et cie est rentrée en conflit avec la firme qui fabrique ce vaccin (je ne sais pas ce qu'est devenue cette histoire).

Ce sont donc des myxomes que présente ton lapin. C'est à surveiller que ça ne tourne en abcès.


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Re: Pleins de boules entre les omoplates !
MessageMessage posté...: 09 Jan 2016, 20:50 
Expert des lapinous
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Inscription: 18 Mai 2015
Messages: 191
J avais fait vacciner une fois mon ancien lapin, il avait fait une reaction comme le tiens ...
boule entre les omoplates, puis apres formation d une croute geante, j'avais ete voir un veto NAC (que je conseille pas du tt) et m avait dit qu'il fallait l operer pour lui enlever la peau qui pour lui etait morte ... je n'ai pas voulut ete voir un veto generaliste qui m avait prescrit une pommade ... et hop en 3 semaines y avait plus rien ...


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Re: Pleins de boules entre les omoplates !
MessageMessage posté...: 09 Jan 2016, 20:52 
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Inscription: 20 Mai 2015
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oui, ca y ressemble (en moins grave).
Une infection reste possible, mais bon, si tu l'as pris dans un élevage sérieux, qui n'a pas des 10aine et des 10aine de lapereaux à vacciner, je pense qu'elle a pris la précaution de désinfecter avant l'injection.
Par contre, c'est bizarre qu'elle utilise ce vaccin en élevage, il est contre indiqué sur la femelle gestante.
Pour être sûre que le lapin soit vacciné, je demande la facture véto (même si c'est fait par l'éleveur, j'estime qu'il doit avoir une facture de vaccin et ce très récente, il ne s'agit pas de me refourguer une facture de la vaccination de la portée précédente. D'ailleurs, si on sent l'éleveur foireux, rien ne nous empêche de demander les dernières factures, je garde les miennes par ex (ne serait ce que pour bien suivre sanitairement mes lapins si je perds mon cahier car je n'ai pas de carnet de santé mes lapins (ce que je ne trouve pas normal cela dit au passage))
Par contre, ce que je n'explique pas, c'est que ca fasse 3 boules. Elle s'est loupé à l'injection? A été obligé de s'y reprendre?

Sinon, je viens de lire la fiche du Novibac c'est marqué :
Effets indésirables (fréquence et gravité):
Une augmentation transitoire de la température de 1-2°C peut survenir.
Un œdème non douloureux de petite taille (d'un diamètre maximum de 2 cm) au site d'injection est communément observé dans les 2 premières semaines suivant la vaccination. Cet œdème se résorbe totalement dans les 3 semaines après la vaccination.
Chez les lapins de compagnie, dans de très rares cas, des réactions locales au site d'injection telles qu'une nécrose, des croûtes ou une perte de poils peuvent survenir.


je pense que tu es dans ce cas de figure.

Je ne trouve pas tes photos laides, ce n'est pas rouge par exemple, juste enflé avec une petite croute. Je pense que ca va partir, mais bon, hein, je ne suis pas véto

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Re: Pleins de boules entre les omoplates !
MessageMessage posté...: 09 Jan 2016, 21:03 
Grand maître Lapinous
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Mais si le novibac est si dangereux que ca, que faut il prendre alors comme vaccin qui dure un an ?


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Re: Pleins de boules entre les omoplates !
MessageMessage posté...: 09 Jan 2016, 21:04 
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Perso, je vaccine au lapinject mais je vais passé au Filavac au printemps (pas dispo en ce moment, en rupture de stock).
Pour la myxo, mon véto (classique, pas NAC) m'a délivré du lyomixovac car il n'a que ca mais je vais lui en commander un autre la prochaine fois car j'ai appris par ma véto NAC que ce n'était pas un vaccin très efficace. Ceci dit, je le fesais souvent, tous les 6 mois maxi, vu la vie que j'offre à mes lapins, plus risqué sur ce point.

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Re: Pleins de boules entre les omoplates !
MessageMessage posté...: 09 Jan 2016, 21:09 
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Inscription: 20 Mai 2015
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Malo
d'après ma véto NAC, aucun vaccin ne fonctionne vraiment durant un an, elle me préconise de vacciné maxi tous les 6 mois et même dans mon cas tout les 4 mois (ce que je vais donc faire). En effet, elle m'a dit qu'à la base, les vaccins ont été fait pour les lapins de chaire qui ne vivent guère plus que 3 mois, 4 en bio, donc on a pas tellement de recul sur l'efficacité des vaccins sur un plus long terme. Leur utilisation chez les lapins de compagnie a montrée qu'ils ne sont pas forcement efficace durant les 1 ans annoncé car il y a eu des cas de lapins atteint de la maladie alors que vacciné. Mais après, on ne sait pas s'ils ont été vacciné comme il faut (par ex le vaccin ne supporte pas la chaleur, il se détruit vite à la chaleur)

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Re: Pleins de boules entre les omoplates !
MessageMessage posté...: 09 Jan 2016, 22:05 
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Pascaline63 a écrit:
C'est une réaction à cette saloperie de vaccin nobivac, j'en mets ma main à couper. En Belgique, ce vaccin va être interdit (trop d'effets secondaires parfois létaux)


Ah bon, et par quoi vont-ils remplacer le nobivac alors?
Sais-tu à partir de quand?

Louna avait fait une réaction au vaccin (des plaques) . Mais pas cookie par contre.
Mais ça pourrait arriver aussi je suppose

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Re: Pleins de boules entre les omoplates !
MessageMessage posté...: 09 Jan 2016, 22:59 
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Inscription: 12 Nov 2013
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Pascaline63 a écrit:
L'ex présidente de Marguerite et cie est rentrée en conflit avec la firme qui fabrique ce vaccin (je ne sais pas ce qu'est devenue cette histoire).

.


Ce n'est pas exactement ça l'histoire...

Voilà la conclusion: Mise au point sur la vaccination et sur le vaccin nobivac

http://ladureviedulapinurbain.blogspot.fr/2013/05/mise-au-point-sur-la-vaccination-et-sur.html

Citation:
Il est vrai que lorsque l'on se retrouve avec un lapin plein de myxomes, on peut être inquiet mais ces myxomes ne sont pas une myxomatose. Ce sont des réactions vaccinales qu'aucun laboratoire ne conteste. Elles sont sans danger et disparaissent le plus souvent d'elles-mêmes en 2-3 semaines.

Ces réactions sont rares, certains vétérinaires, qui vaccinent plusieurs lapins par jour, ne voient quasiment aucun cas.

Tous les vaccins contre la myxo sont concernés par ce type de réaction, ce n'est absolument pas réservé au vaccin nobivac. Un lapin pris en charge par Marguerite & Cie avait fait une réaction importante au vaccin Dervaximyxo SG33 et n'en fait plus depuis qu'il est vacciné avec le vaccin nobivac myxo-rhd. D'autres lapins sont dans ce même cas. A l'inverse, d'autres lapins qui n'avaient jamais fait de réactions aux autres vaccins, comme les miens, ont eu eu des myxomes après l'injection du vaccin nobivac.

Il n'y a aucune règle ni aucune possibilité de savoir à quel vaccin votre lapin pourrait potentiellement être sensible. Comme ces réactions sont peu importantes, le rapport bénéfice/risque reste positif. C'est pourquoi si votre lapin fait une réaction vaccinale, il ne faut surtout pas décider de ne plus le vacciner, il faut tout simplement utiliser un autre vaccin !

[...]


A ce jour, aucun lien de cause à effet n'a été établi entre une vaccination et une maladie grave ou un décès. Donc inutile de céder à la panique.

Que les personnes concernées soient émues et puisse paniquer c'est normal car elles sont touchées à 100% par un drame mais ça ne change rien au fait que 1/ dans 99% des cas tout se passe bien





= Vaccinez.

( Et pas de psychose).

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Et Moi, Laeti992, l'Impératrice Suprême :-D


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Re: Pleins de boules entre les omoplates !
MessageMessage posté...: 09 Jan 2016, 23:47 
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Pourtant, sur le forum, donc officieusement, Gwen avait "accusé" le vaccin d'être la cause du décès de ses deux lapins. Elle ne veut en tout cas plus du nobivac pour vacciner son lapin et en commande un autre. Il semblerait qu'elle ait été en contact toujours officieusement avec la firme qui fabrique le nobivac.

Quoiqu'il en soit une fiche de pharmacovigilance a été ouverte en Belgique concernant ce vaccin et la faculté vétérinaire nac du Sart-Tilman, une des meilleures universités du pays en médecine vétérinaire ne veut plus l'utiliser et fait revenir pour les personnes qui désirent vacciner leurs lapins contre la myxo un vaccin qui vient d'Allemagne. Je ne sais pas en dire plus concernant ce vaccin car :

- Je consulte à Lille (à 250 km de chez moi car la clinique est vraiment pro et a sauvé mon lapin plusieurs fois alors que même à la faculté universitaire du Sart-Tilman, ils voulaient l'euthanasier, il a encore vécu 2 ans soit jusqu'à 9 ans passés)

- dans ma région, il n'y a plus de cas de myxomatose depuis plus de 10 ans donc, on ne vaccine plus même dans les grands élevages ou les élevages d'amateurs pour les expositions. Ce vaccin n'est plus obligatoire.


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Re: Pleins de boules entre les omoplates !
MessageMessage posté...: 10 Jan 2016, 09:52 
Grand maître Lapinous
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Perso, je ne suis pas d'une nature pharmaco-angoissée. Je continuerai à vacciner avec le Nobivac. Je pense néanmoins ESSENTIELLE la consultation avant la vaccination. Le lapin ne doit pas avoir de pathologie. Et c'est le cas pour tous les vaccins ( même nous, humains).


Tu as de la chance qu'il n'y ait plus de myxomatose par chez toi !!!! Par chez moi, il y a des hécatombes tous les ans chez les lapins sauvages quasi... Alors le bénéfice risque est vite vu, vu qu'en plus je prends mon foin chez le paysan, que mes lapins mangent des herbes et des légumes...
Si la maladie était enrayée, ce serait plus simple...

En tout cas, si ce n'est plus obligatoire chez toi, ça veut dire qu'il y a de l'espoir...

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Re: Pleins de boules entre les omoplates !
MessageMessage posté...: 10 Jan 2016, 10:29 
Grand maître Lapinous
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C'est fou que dans deux pays si proches, il y en ai un qui n'ai plus la myxomatose!
La semaine dernière encore, quand j'étais chez le véto, un paysan amenait un de ses lapins qui était couvert de myxomes :(

Ma véto fait comme tu le dis Laeti, elle utilise le novibac seulement sur les lapins jeunes et en parfaite santé. Dès qu'un lapin a plus de 5-6 ans, elle passe à un autre vaccin (celui qui dure 6 mois).
Et elle laisse le choix quand même si quelqu'un ne veut pas du tout du Novibac.


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Re: Pleins de boules entre les omoplates !
MessageMessage posté...: 10 Jan 2016, 12:40 
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Pareil, je préfère vacciner, le rapport bénéfice /risque est vite vu pour moi, d'ailleurs, je le fais 2 fois par an mini et ma véto me conseille 3 X an vu que lapins qui vivent dehors, mangent au parc, peuvent être en contact avec lapins sauvages, mangent légumes, foin de mes prairies. En plus, je suis dans une région où les maladies hémorragique et myxo sévices encore bien !

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Re: Pleins de boules entre les omoplates !
MessageMessage posté...: 10 Jan 2016, 14:58 
Expert des lapinous
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Inscription: 9 Déc 2014
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Bonjour et merci à tous d'avoir prit le temps de répondre à mon problème :)

Vos différents posts sont quand même rassurant dans le sens ou on sait un peu mieux ce que c'est.

Ce matin pas réellement de changement du moins la boule n'a pas grossie. J'ai l'impression d'en avoir par contre trouvé deux autres mais vraiment toute petites avec une croute. Au vu du lien vers le site Marguerite&Cie je ne m'en inquiète pas trop pour le moment. Il mange et boit toujours autant. Ce matin après le massage de son dos j'ai eu le droit à la danse dans les pieds et les ronrons d'amour :lap-love :D

J'ai par contre une question: comment puis-je savoir si la boule principale s'infecte ? Couleur, température, comportement du lapin ?

Si cet épisode se fini bien je vais étudier votre débat sur les différents vaccins possibles parce que du coup, je ne pense pas lui refaire le vaccin Nobivac pour les rappels si c'est pour que cette fois ci il y passe !


Bon dimanche à vous :)


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Re: Pleins de boules entre les omoplates !
MessageMessage posté...: 10 Jan 2016, 17:59 
Expert des lapinous
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pour moi ca avait ete ...
boul e
perte de poils
croute limite necrose
resorbtion ...
si ton lapin continue a bien aller et a manger ! c'est que tout va bien ;)


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Re: Pleins de boules entre les omoplates !
MessageMessage posté...: 11 Jan 2016, 10:24 
Expert des lapinous
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Inscription: 9 Déc 2014
Messages: 65
Merci Adeline, ca ressemble effectivement beaucoup à ce que tu viens de dire. Ce matin la croute était toujours la mais commence à s'effriter tout doucement, la grosse boule diminue tout doucement mais diminue quand même ! Bon signe :)

Peut-on dire à son vétérinaire quel vaccin nous préférons faire ou c'est lui qui impose ?


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