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Calcul rénal, que faire?
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MessageMessage posté...: 17 Oct 2016, 09:26 
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Inscription: 15 Mai 2016
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Bonjour, amis et amies des lapins,

Votre aide m'a été précieuse lors de mes derniers posts, je me dirige donc à nouveau vers vous.
Je vous contacte aujourd'hui avec une grande détresse dans l'espoir que vous me donniez des conseils aussi objectifs que possible.
J'ai pris rdv avec le vétérinaire ce matin à 8h30 car Ninette avait beaucoup de mal à uriner et cela semblait très douloureux (grincement des dents, couinements, fessess excessivement levées). Il l'examine sous tous les détails, lui diagnostique une grosse infection urinaire, me prescrit un antibio, jusque là, je me sentais soulagée. Il en a profité pour lui faire un bilan général de santé ; il l'a palpée... et le verdict est tombé. Il lui a découvert un calcul rénal : sur la radio, il faisait la taille d'une balle de golf (et je n'exagère en rien, ce sont même les mots du véto). Très professionnel, il m'a annoncé qu'il fallait que je prenne une décision : soit l'opérer pour qu'elle soit enfin tranquille avec ce calcul, mais comme Ninette est un lapin de 8 ans, les risques mortels sont très élevés ; soit la laisser comme tel, en sachant qu'elle ne semble pas avoir mal car elle se nourrit comme d'habitude, boit, bouge etc., mais la présence du calcul réduit son espérance de vie et augmente ses chances d'avoir des infections urinaires récurrentes.
Je suis perdue. Dans tous les cas, ma Ninette risque de mourir vite. Mais que faire, entre tenter le tout pour le tout au risque de ne plus la revoir du jour au lendemain, ou bien la laisser vivre le temps qu'il lui reste, tranquillement? C'est très difficile, j'aurais aimé vos avis, vos conseils, s'il y a des personnes qui ont eu le même cas. Le vétérinaire que j'ai consulté a aussi été honnête avec moi : les chances de réussite seront plus grandes dans une autre clinique, car même s'il connait bien les NAC (je l'ai vu grâce à ses gestes, ses diagnostic précis etc.), il n'en est pas spécialiste et vraiment pas pour les opérations. Si je choisis cette option, alors il me réorientera vers un cabinet spécialisé.

J'ai peur, et je suis triste. Aidez-moi s'il vous plait.
Merci d'avance pour vos réponses,
Tatiana.

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Re: Calcul rénal, que faire?
MessageMessage posté...: 17 Oct 2016, 13:00 
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Inscription: 20 Mai 2015
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Bonjour,
tu es dans une situation très dure à vivre et il n'y a que toi qui puisse vraiment savoir quelle décision prendre.

A ta place mais je n'y suis pas, j'irais au moins en consultation dans une clinique auprès d'un véto spé nac.
Car une opération annoncé comme dramatique par un véto non spé nac (même s'il s'y connais en lapin) peut être bien moins compliquée et souvent pratiqué par un véto spé nac. Sur ce genre de cas, on voit vraiment la différence.

Mon exemple : pour Câline, il fallait laisser son œil comme ca. Pour la véto spé nac : énuclée. Pour la véto spé nac, c'était une opération très facile, jsute faire attention à un petit vaisseau sanguin que n'ont pas les autres animaux chiens et chat. Elle me laissait libre de la faire donc opérer par un véto classique car opé bien moins chère, pas de route à faire, etc. Ben pour moi, aucune hésitation je suis passer par la véto spé nac.

8 ans, oui, c'est un âge avancé, mais elle n'ont plus à la veille de son décès et si cette opération se passe bien, elle a encore quand même 1,2, 3 ou même plus année à vivre.

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Gérante bénévole de l'association Les Petites Pitchounes. https://www.facebook.com/petitespitchounes.lapins
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J'organise des covoiturages régulièrement.


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Re: Calcul rénal, que faire?
MessageMessage posté...: 17 Oct 2016, 16:05 
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Inscription: 15 Mai 2016
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Merci beaucoup pour ta réponse!
Oui c'est difficile mais j'essaye de faire au mieux...
Tu as raison, je vais aller consulter chez un nac, ce sera déjà plus sûr. J'attends juste 2/3 jours pour voir si son infection urinaire passe avec l'antibio. De toute façon, si l'opération est à faire, aucun doute que je passerai par le véto spé nac.

Merci de ton aide en tout cas :)

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Re: Calcul rénal, que faire?
MessageMessage posté...: 17 Oct 2016, 16:58 
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Inscription: 24 Juin 2015
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oh, je suis bien triste de lire ce qui vous arrive à ta puce et toi. :cry:

Je suis du même avis qu'Equifeel, un second avis, qui plus est par quelqu'un de plus spécialiste en lapin, c'est toujours bon a prendre.

bon courage à toutes les deux.

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Kawaï et Aya, je vous adore mes amours. <3


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Re: Calcul rénal, que faire?
MessageMessage posté...: 17 Oct 2016, 17:24 
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Inscription: 15 Mai 2016
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Je vais faire ça, merci!
Ce qui me rassure, c'est qu'avec les antibios, elle ne fait déjà plus pipi partout et je n'entends plus de gargouillis venant de son ventre. C'est bon signe j'imagine.
D'ailleurs, elle a le derrière extrêmement souillé, j'ai acheté un shampoing spécial lapin au ph neutre comme m'a recommandé le véto, mais j'aurais aimé savoir si vous auriez des conseils à ce niveau là? Le véto m'a parlé de crème hydratante après le lavage, puis-je lui appliquer la mienne ou mieux vaut éviter? De plus, elle est du coup très irritée surtout au niveau des pattes (c'est presque à vif, accentué par sa perte de poids, ça me fait vraiment mal au coeur de la voir comme ça). J'ai déjà regardé sur margueritecie mais peut-être que vous avez d'autres recommandations?

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Re: Calcul rénal, que faire?
MessageMessage posté...: 17 Oct 2016, 22:59 
Grand maître Lapinous
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Inscription: 31 Mai 2014
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Bonsoir Tatiana,

On parle bien de calcul rénal donc qui se situe dans le rein et non dans la vessie, c'est bien cela ? Je pense bien entendu comme les autres : qu'il faille aller voir un spécialiste et un bon. Mais d'après tous les échos que j'ai eu, aucun des bons spécialistes que je connais (dans le top 10 des spécialistes de France) ne se hasarderait à opérer une lapine de surcroît de 8 ans au niveau rénal, c'est une opération trop hasardeuse et beaucoup trop lourde.

Je pense qu'ils diront la même chose que ton vétérinaire.

En ce qui concerne la peau irritée, je peux te conseiller cette pommade qui fait des miracles : Aloe propolis crème de chez Forever : http://www.ghaloe.com/Aloe-Propolis-creme.php


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Re: Calcul rénal, que faire?
MessageMessage posté...: 18 Oct 2016, 16:05 
Grand maître Lapinous
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Inscription: 24 Juin 2015
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J'ai pas confiance en ces shampooings soi-disant spécial lapins. De plus il faut éviter le plus possible de mouiller un lapin, chose que tu dois faire immanquablement avec un shampooing pour bien le rincer.
Si c'est possible utilise au maximum une serviette douce et mouillée pour la nettoyer, et si vraiment pas suffisant de l'eau tiède et claire pour moi c'est bien suffisant. Je ne sais pas ce qu'en pensent les autres.

La pommade conseillée par Pascaline je ne la connais pas, elle à l'air très bien mais difficile a se procurer ? Du gel d'aloe vera pur que tu trouveras en boutique bio peut être une bonne alternative.

bon courage !

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Re: Calcul rénal, que faire?
MessageMessage posté...: 18 Oct 2016, 21:40 
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Je suis du même avis que toi, Anne.
Le mieux pour laver le derrière du lapin reste un gant doux, mouillé à l'eau tiède (assez chaude quand même) et essoré.
L'eau savonneuse n'est en effet pas conseillée, même avec un champoing lapin.

C'est ce que je fessai pour Pitchoune lorsqu'elle était paralysée, je lui lavait doucement le derrière avec un gant que je rinçait bien puis j'essuyais avec une serviette douce (et une alèse jetable : ca absorbe bien et c'est moins irritant que du sopalin par ex)
Je ne lui ai vraiment fais qu'un bain de siège que la veille de son opération pour qu'elle soit bien propre (pas de douche intégrale, mais vraiment que le derrière de laver, à l'aide d'un saladier.
Je confirme que le champoing spécial lapin est une plaie à rincer même si on en met très peu

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Re: Calcul rénal, que faire?
MessageMessage posté...: 18 Oct 2016, 22:12 
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Inscription: 15 Mai 2016
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Oui, c'est bien un calcul rénal. Je vais aller voir un spécialiste, mais je crois que je sais depuis le début au fond de moi que l'opération ne sera pas possible.
J'ai testé aujourd'hui le shampoing pour lapin que j'ai acheté mais pas très efficace, j'ai fini par laver à l'eau tiède comme vous m'avez conseillé (j'ai évité le gant car elle est très irritée) et pour le séchage j'ai délicatement tamponné avec une serviette éponge. Vu la résistance du poil à la saleté, je pense aller consulter pour la faire tondre comme ça, ça repoussera comme il faut, et j'en profiterais pour parler de tout ça avec le veto (spécial NAC bien entendu).
Au niveau du traitement, je n'ai pas vu beaucoup d'amélioration depuis hier : ses fesses sont toujours extrêmement levées quand elle urine et les gargouillis que je croyais disparu ont repris. J'attends la fin du traitement demain et s'il n'y a toujours pas d'évolution, je demande une consulte en urgence à la clinique NAC près de chez moi et tant pis s'il m'en coûte plus cher. Si l'opération ne se fait effectivement pas, je veux qu'elle soit bien pour les temps qu'il lui reste à vivre. j'ai tellement les larmes aux yeux quand j'écris ça, aujourd'hui encore je la revois pelotonnée dans la serviette contre moi quand je l'ai sortie du bain... elle était emballée comme un sushi en attendant de sécher lol.
Ma petite puce me manquera terriblement... je profite avec elle de tout le temps qu'il faut et je là chouchoute à fond.
Merci pour votre aide!

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Re: Calcul rénal, que faire?
MessageMessage posté...: 18 Oct 2016, 22:58 
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Inscription: 15 Juil 2014
Messages: 2083
Oh Ninette :( Il faut que tu croies en ta puce, n'imagine pas déjà le pire ! Si tu crois en elle, elle le sentira. Si elle doit se battre, vous devez le faire à deux, tu es son principal soutien :)
Tiens nous au courant de l'évolution, je n'ai aucun conseil à te donner puisque je n'y connais vraiment rien de ce côté, mais je suis de tout coeur avec vous! (mon seul conseil rejoins les autres : évite à tout prix le shampoing ! Si tes gants sont trop rêches, peut-être as-tu une serviette éponge ou un linge plus doux que tu peux mouiller et lui passer délicatement ?)

Quoi qu'il en soit je croise les doigts pour vous deux, et encore une fois n'imagine pas le pire, crois en elle, et arrivera ce qui doit arriver :)


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Re: Calcul rénal, que faire?
MessageMessage posté...: 19 Oct 2016, 06:42 
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Inscription: 20 Mai 2015
Messages: 8872
oh la la, je ressent bien ta détresse. :(
Je ne peux pas dire mieux que Léa.
Pour l'instant, tu n'en es pas là et ta pue est toujours là auprès de toi. :lap-sourire
Perso la consultation chez ma véto spé nac est moins chère que chez ma véto du coin. L'inconvénient est qu'elle est à 2h de route, et elle est la plus proche.
Demande d'office une consultation en urgence, car il faut que ta puce soit avant tout bien soulager, quitte à la mettre sous anti douleur puissant.
Je te recommande de lui donner de l'eau en bouteille, pauvre en calcium, le crois que c'est le cas de la mont roucou, un truc comme ca.
Pour la laver, c'est une bonne idée de la faire tondre. Je l'avais pas fais pour pitchoune qui était angora car confiance en personne par chez moi et manipulation délicate pour elle, j'ai vu la différence quand la véto spé nac a pu me le faire.
Vraiment évite de mouillé de trop ta puce car elle va vite avoir froid, les lapins non pas la même régularisation de le tc que nous. Pour ôter ce qui est sale, avec une peau irritée, il faut tamponner et pas frotter. Je ne suis pas dans le corps médicale, je ne peux pas t'expliquer bien comment bien faire.
Le gel d'aloé verra est très bien en attendant d'avoir la pommade recommandée par Pascaline (je ne connais pas mais la compo est très bien)

Aller, courage, courage, on est avec toi !
:lap-biz

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Re: Calcul rénal, que faire?
MessageMessage posté...: 19 Oct 2016, 17:04 
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Inscription: 15 Mai 2016
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Oui bien sûr j'en suis consciente elle est toujours près de moi, d'ailleurs elle est sur moi là on regarde la télé ensemble! :lap-sourire
Pas d'amélioration au niveau de l'infection urinaire, rdv demain aprèm au veto pour un traitement de choc.
Merci pour votre soutient tout le monde!

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Re: Calcul rénal, que faire?
MessageMessage posté...: 20 Oct 2016, 11:08 
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Inscription: 24 Juin 2015
Messages: 929
moi aussi je ressens ta peine :cry: mais comme ont dit les filles, garde confiance.

Si ça se trouve avec de bons anti-douleurs, une eau pauvre en calcium : Mont Roucous ou encore mieux l'eau de source qu'on trouve chez lidl qui a seulement 0,5MG de calcium (après je ne sais pas si on la trouve dans tous les lidl, car la source est celle des Monts d'Arrée qui sont dans ma région)
et surtout regarder le taux de calcium de la nourriture, car certaines plantes en contiennent beaucoup et aussi dans les granulés, pourra possiblement stopper sinon ralentir le grossissement du calcul et que ta lapine et toi partagiez peut-être encore de bons longs mois ensemble.

je vous envoies pleins d'ondes positives.

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Re: Calcul rénal, que faire?
MessageMessage posté...: 20 Oct 2016, 12:17 
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Inscription: 15 Mai 2016
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C'est avec une grande tristesse que je vous apprends que Ninette est partie ce matin.
Depuis hier soir elle faisait des crottes très molles et traînaient de la patte arrière. Ce matin en me levant elle est restée cachée dans sa cabane, refusait ce que je lui donnais à manger et j'ai découvert de la diarrhée. J'ai pris rdv en urgence avec le vétérinaire spé nac que j'étais censée voir cette après-midi. Quand il l'a oscultée il m'a donné des noms scientifiques en rapport avec ses intestins et son coeur qui signifiait qu'elle était en train de mourir, que le calcul avec pris beaucoup d'ampleur et pour sa patte arrière elle était paralysée. Il m'a proposé de la ramener chez moi mais m'a dit qu'elle pourrait avoir très mal, alors j'ai préféré qu'elle parte dans le peu de souffrance possible. Elle s'est endormie contre moi, je la serrais très fort et je lui parlais doucement. Elle est partie en très peu de temps avec l'injection.
J'ai choisi une incinération individuelle, elle ne mérite pas d'être jetée et brûlée au milieu des autres animaux morts. Comme ça, je l'aurais toujours un peu avec moi dans une petite urne.
Elle me manque déjà, ça sera calme dans la maison. Elle laisse un vide derrière, je ne sais si j'arriverais un jour à reprendre un autre lapin car elle est irremplaçable...
Merci pour tous vos conseils les amis, j'espère qu'elle se repose bien là où elle est... je l'aimerais toute ma vie, ma Ninette <3

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Re: Calcul rénal, que faire?
MessageMessage posté...: 20 Oct 2016, 12:42 
Grand maître Lapinous
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Inscription: 26 Avr 2015
Messages: 2316
Oh non, quelle horrible nouvelle :lap-pleure
Je suis tellement désolée. Je te souhaite pleins de courage pour surmonter cette épreuve. C'est bien que tu puisses l'avoir près de toi.


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Re: Calcul rénal, que faire?
MessageMessage posté...: 20 Oct 2016, 19:50 
Grand maître Lapinous
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Inscription: 31 Mai 2014
Messages: 2777
Je suis vraiment peinée d'apprendre le décès de Ninette :( Tu as pris pour elle une décision pleine d'amour, la laisser partir dans la dignité et le respect, sans souffrance. Je te souhaite bon courage pour affronter ce deuil et compatis vraiment à ton chagrin, je ne sais que trop bien ce que c'est :(


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Re: Calcul rénal, que faire?
MessageMessage posté...: 20 Oct 2016, 19:57 
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Inscription: 20 Mai 2015
Messages: 8872
Je suis très triste de lire cette nouvelle.
Tu as pris la meilleure et la plus digne des décision, une des moins évidente à prendre aussi.

Rip petite Ninette, repose en paix au paradis des lapins, cours heureuse parmi eux dans de vertes prairies ! :ange

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Re: Calcul rénal, que faire?
MessageMessage posté...: 20 Oct 2016, 22:56 
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Inscription: 15 Mai 2016
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Merci pour votre soutient, il me va droit au coeur. Ça a été vraiment très dur de la laisser partir, nous avons grandi ensemble (je l'ai reçue peu après mes 10 ans). Peu importe où j'allais, peu importe où je déménageais, je la prenais avec moi et la réintégrais à un nouvel environnement avec beaucoup de soin. Dernièrement, j'avais le choix entre la laisser à ma mère où l'emmener avec moi chez mon père : je n'ai pas réfléchi, je l'ai emmenée avec moi. Il me fallait l'assumer seule mais j'ai pris cette responsabilité car je ne me voyais pas vivre sans sa présence. Aujourd'hui elle n'est plus là et ça fait un énorme vide, je n'ai pas arrêté de penser à elle toute la journée et ça ne risque pas de s'atténuer dans les jours qui viennent.
Pour changer un petit peu de sujet, je suis allée chez Cultura cette après-midi pour me changer les idées et j'en ai profité pour feuilleter un livre sur l'accueil d'un lapin nain, destiné aux enfants. C'est fou le nombre de conneries que j'ai pu y lire : lui donner du pain dur, de la carotte/pomme à chaque repas, des granulés matin et soir obligatoirement, acheter les friandises et "menus spécial lapin" en commerce... et j'en passe. J'ai bien failli trouver un vendeur pour lui faire manger son livre mais je me suis dit que le pauvre n'y était pour rien et que de toute façon, ma colère était certainement accentuée par la perte de mon propre lapin nain.
Prenez bien soin de vos boules de poil et chérissez-les autant que possible. La mienne était encore allongée près de moi hier soir en regardant la télé mais elle a subitement disparu, ça peut aller vite vous savez.
J'espère qu'elle se sent mieux là où elle est désormais, que comme a dit Equifeel, elle court au milieu de belles clairières avec ses autres amis lapins. Elle me manque et me manquera toujours...

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Re: Calcul rénal, que faire?
MessageMessage posté...: 22 Oct 2016, 07:24 
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Inscription: 20 Mai 2015
Messages: 8872
J'en suis persuadée !
tu sais, ici, on ne te jugeras pas d'avoir ses sentiments pour ta lapine. On est nombreuse ici à avoir pleurées pour nos lapins, à avoir espérer, à avoir dépenser des sommes pas envisageable pour nos proches, amis, connaissances.
Quand on perd un animal, on perd un proche (parfois plus proche que nos proches humains), c'est un vrai deuil qu'on vit.
Je suis passer par là, c'était le 16 décembre dernier que je perdais Pitchoune, ma famille n'a jamais compris que je passe un noël triste....
C'est ici que j'ai trouvé du réconfort !

:lap-biz

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Re: Calcul rénal, que faire?
MessageMessage posté...: 22 Oct 2016, 07:31 
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Inscription: 20 Mai 2015
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Pour l'anecdote sur le livre, je partage ta rogne.
On apprend ca dès le plus jeune âge aux enfants : le chien dans la niche avec l'os, le chat qui boit du lait, le lapin dans le clapier/cage avec sa carotte
Là, je boss dans une école où je fais accueil enfant, cantine, péri scolaire et ménage. Autant dire qu'aux yeux des profs, je suis qu'un larbin de service (à la base, j'ai fais des études pour être animatrice nature, donc potentiellement pour faire des ateliers autours des animaux qu'ils soient de ferme, de compagnie au sauvages).
L'autre jour, j'arrive un peu plutôt à l'école maternelle, la maitresse fait une leçon sur les animaux de ferme et explique ce qu'est un lapin : elle a dit ânerie sur ânerie. Je lui en est parlé après :elle ne compte pas remettre son discourt en cause, c'est ce qu'elle a apprit et puis, bon, ce n'est pas si grave.....

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